je ne sais pas si j'ai le droit, mais.....

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17/11/2006 à 23h12

...si c'est interdit les modos supprimeront ce fil, alors voilà :

Jeudi 16 novembre 2006

26ème Conférence en ligne Zédental.com

L’assistante dentaire un luxe ou une nécessité.

Invités présents :
Mesdames le Docteur Catherine Théoden, Docteur Déborah Tigrid, Jacqueline Fesneau, Marie-Jo Buisson, Catherine Assouline.
Messieurs les Professeur Bernard Pellat, Professeur Patrick Missika, Docteur Meyer Fitoussi, Docteur Alain Lefebvre, Docteur Edmond Binhas, Docteur Lipowicz, Patrice de Poncins

Quelques questions pour mieux vous connaître :
-Présents à la Conférence :
16% d’AD 1% d’Hygiéniste 52% de CD
-Question pour les CD : avez-vous une assistante dentaire : oui 44% ; non 12%.
-Question pour les CD travaillant sans assistante : pourquoi n’avez-vous pas d’AD
- charges financières trop lourde : 6%
- difficulté de recrutement : 2%
- goût personnel : 2%
- cabinet trop petit : 2%
Un cabinet sur deux emploie une AD qualifiée. Les praticiens qui travaillent seuls le font pour des raisons économiques.

Docteur Meyer Fitoussi :
Il faut distinguer les différents types d’exercices en omnipratique ou spécialiste (ODF). On ne peut pas travailler dans de bonnes conditions sans AD au fauteuil. Certains n’ont pas les moyens de prendre une AD à temps complet, mais peuvent envisager un mi-temps.

Docteur Alain Lefebvre :
Le titre de la Conférence est bien choisi, l’AD est un luxe car la nomenclature ne prend pas en charge cette fonction, mais une AD est nécessaire car indispensable.

Une AD coûte 30 de l’heure.

Docteur Edmond Binhas :
Le problème est plus complexe, il faut se méfier des solutions simplificatrices. Tous les CD savent que l’AD est une nécessité. Il ne faut pas culpabiliser ceux qui n’en ont pas, mais se poser la question de savoir : quelles raisons ont les CD de ne pas avoir d’AD.

Question posée par une AD :
Pourquoi la formation des AD est-elle chaotique ?

Réponse de Madame Fesneau : le titre d’AD est inscrit au répertoire national depuis le 2/10/06. La formation n’est pas chaotique. C’est une formation en alternance mise en place depuis 40 ans, elle est d’une durée de 18 mois, la théorie y est enseignée, les AD acquièrent la pratique dans le cabinet du praticien. Le minimum requis pour faire cette formation est un diplôme de niveau V. Les praticiens accueillant les stagiaires sont sélectionnés, mais ils sont de moins en moins nombreux.

Réponse du Docteur Catherine Théoden : ce n’est pas une formation chaotique, le cahier des charges est exigeant, la formation dure 160 heures, et on ne manque pas de candidates (300 stagiaires).

Intervention de Madame Buisson : Quel est le niveau des AD sur le marché.Il faut proposer le métier de la façon la plus vrai possible, la formation théorique des AD est différente de la pratique ce qui amène un vrai problème lorsqu’on accueille une AD, quelle dentisterie, comment décrypter la façon de travailler car le panel de soins existant est varié. Quelle formation pour devenir aide dentaire spécifique ou alternée, ensuite on peut suivre une formation pour devenir assistante.

L’AD n’est pas une charge mais une Valeur Ajoutée.

Réponse du Docteur Binhas : c’est une formation non chaotique. Sur le terrain les CD et les AD trouvent que la formation est trop théorique et trop clinique. L’AD est réticente à effectuer des tâches administratives. Dans l’absolu il faut recruter plusieurs personnes, mais dans la réalité l’AD doit être multi-compétente.

Paroles d’Internautes :
La France est-elle en retard par rapport à l’Europe ?
Réponse : Ratios les plus faibles d’Europe.
Jacqueline Fesneau : il existe une formation continue obligatoire pour les AD depuis le 01/01/05 : 20 heures par an cumulables. La formation est associée ou spécifique mais elle n’est pas suivie par la profession, pas appliquée.

Le fait qu’il n’y ait pas de spécialisation (exemple implantologie) est dommageable.

Forum AD sur Eugénol : très lu et très prisé par les AD, échanges d’idées, les principales revendications : conditions de travail, formation initiale et continue.

Monsieur de Poncins :
Il faut voir la formation initiale comme un socle et derrière le CD apprend à l’AD à travailler en plus de la formation. Est-ce que le manager fait tout ce qu’il doit faire pour que leur AD soit meilleure ? Caractéristique en France beaucoup de CD pratiquent seuls.

Solutions :
- donner des moyens économiques pour l’emploi d’une AD
- apprendre aux étudiants CD à travailler avec des stagiaires AD, pour apprendre le management et le travail à 4 mains. (le CD qui sort de fac n’est pas tout à fait opérationnel).

Si une AD est nécessaire au fauteuil, comment fait le CD en cas d’absence de celle-ci ?
- Créer une « banque » d’AD intérimaires pour les remplacements.

L’amélioration de l’AD passe par l’amélioration des CD, donc il faut se former en équipe. La formation en alternance est la plus adaptée (240 heures avec le tuteur) mais reste disparate sur le terrain.
Formations complémentaires qualifiantes :
Voie de réflexion (il y a des écoles), tout salarié peut bénéficier d’une formation continue qualifiante. Les AD qualifiées peuvent bénéficier de formations complémentaires. La VAE (validation des acquis). Il existe des cab. Où les AD font des tâches normalement réservées aux CD.

Il n’y a pas de promotion possible pour le métier d’AD.
Incohérence : il n’y a pas de séances pour les AD lors des Congrès.

Quelques questions d’AD pour Madame Fesneau :
Pourquoi ce diplôme de niveau IV ferme la porte des facs ?
Réponse : classification par l’Education Nationale, ce sont les directeurs des Universités qui choisissent.

Serait-il possible d’enseigner de vraies situations de travail, plus de formations pratiques pendant les cours ?
Réponse : quota d’heures : la formation alternée doit impliquer le praticien tuteur, la pratique doit être acquise dans le cab. Chaque praticien travaille différemment donc l’AD doit s’adapter.

Exemple Anglais :
Diplôme National d’AD programme en ligne, diplôme de niveau III
AD inscrite au Conseil de l’Ordre
Remise à niveau en ligne (30 heures) sanctionnée par un examen obligatoire.
Modules sur CD Rom ou en ligne (Zédental travaille à l’adaptation française de ces modules)

Transfert du statut d’AD : réglementation inadaptée, statut actuel régi par le code du travail, dans le futur le sera par le code de la santé publique.
Pour ou contre le changement de statut : s’il devient de niveau V, cela équivaut à une régression, donc pas logique.

Docteur Alain Lefebvre :
L’AD doit passer comme métier de la santé, pour que le métier puisse intégrer les facs de dentistes et les centres de soins, mais gênant en tant que niveau V et doit être de niveau III.

Docteur Meyer Fitoussi :
Seuls les dentistes ont le droit de travailler en bouche. Si diplôme de niveau III, cela risque de dévier en libéral (comme les infirmières ou les hygiénistes aux USA). Parler d’hygiéniste en France en l’état actuel des choses n’est pas envisageable.

Question d’une AD : les AD veulent être reconnues en tant que personne.
Réponse : il faut rétablir le dialogue social.

Les AD en tant que gestionnaires :
Les AD se plaignent de leurs relations avec les fournisseurs qui ne sont pas au beau fixe et dont le dialogue est interrompu dès que le fournisseur a le CD en ligne.
Réponse de la responsable scientifique dentaire du laboratoire 3M : les relations avec les AD sont très bonnes. 3M a pris conscience du métier d’AD qui fait partie intégrante de l’équipe soignante (mise en place de concours pour recevoir des cadeaux). Les AD sont personnellement invitées sur le stand 3M de l’ADF.
Réponse du directeur commercial de GACD : AD importante car elle est au cur du processus de commandes, soit elles décident des commandes, soit elles commandent sous ordre ou réceptionnent les colis. D’où la création du club des assistantes qui leur permet de recevoir des cadeaux.
Les AD répondent que les cadeaux offerts sont ridicules, et une remise sur commande est plus valorisante que les cadeaux.

Dans les centres de formation il y a un module spécifique de gestion de commande qui dure une journée.

Coût financier d’une AD : Le seuil de chiffre d’affaires d’un cab. Pour absorber le coût devait être de 700 000 francs en 2001, à l’heure actuelle, on l’estime à 100 000 , mais on doit prendre en compte une multitude de paramètres donc prendre le problème sous cet angle est absurde.

Laurent Allouche :
Il est vrai que les AD n’ont pas de plan de carrière, après 40 ans elles changent de job. L’apport économique semble être préoccupant pour beaucoup de prat. Les AD veulent être reconnues en tant que personne, donc il est important que le praticien délègue mais déléguer n’est pas se décharger.

Les conflits : 58% des CD travaillent seuls par crainte des conflits à venir.
Le Docteur Binhas est d’accord avec ce constat (beaucoup de praticiens ont peur des prud’hommes).
Des praticiens licencient-ils pour des raisons économiques ?
Le problème est l’efficacité de l’AD. Les patients aiment bien quand il y a une assistante.

Question d’une AD : nous n’avons pas eu beaucoup de prise de paroles
Réponse : on fait en sorte d’instaurer un dialogue, et il me semble que nous avons répondu à 3 de vos questions.

Les hygiénistes :
En Suisse, les hygiénistes sont des personnels qualifiés, la politique de prévention est très importante, les hygiénistes sont en quelque sorte les assistantes sociales de la bouche. En Suisse les hygiénistes peuvent s’installer à leur compte (idem au Canada).
En France : avant de parler hygiéniste faire de la fonction d’AD un vrai métier. Pour les syndicats le métier d’hygiéniste est un besoin de santé publique.

Conclusion :
En parlant d’hygiéniste on déplace le problème du plan de carrière et de l’élargissement des compétences de l’AD. Les salaires ne sont pas rémunérateurs mais c’est un beau métier, on recrute quelqu’un pour une fonction précise (le poste doit être bien défini). Les compétences des AD doivent être élargies par les CD.
Nous n’avons pas développé les aspects relationnels, les praticiens doivent réfléchir sur leurs peurs.