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D’autres avis ?
02/12/2006 à 11h55
Saïd à dit
"Voila je reviens dans le sujet encore une fois. Je pense que pour commencer un traitement precoce il vous faut quatre elements essentiels:
1- Probleme diagnostique ou depiste ou pronostique donc il faut avoir un enorme sens clinique pour cela
2- Une maturation suffisante de l'enfant pour communiquer avec en utilisant un system de communication simple, evolutif et efficace. Ceci n'a pas toujours de rapport direct avec l'age civil de l'enfant. Donc il faut etre specialiste dans la matiere, presque psychologue.
3- Les elements dentaires necessaires pour commencer qqs chose quand on a besoin ( j'ai deja mis un QH chez une fillette de 5 ans qui en avais besoin)
4- Les connaissances necessaires: croissance, physiologie, fonctions, diagnostique, biomecanique et therapeutique. Ces connaissance, il ne suffit pas de lire des bouquins pour les maitriser. Il faut etre initie, forme, guide par qqun qui en fait deja et qui montrent ce qu'il faut faire et ce qu'il ne faut pas.
Le mainteneur d'espace, classique avec le petit fil en U coince entre la V et la III ne marche pas toujours et peut basculer la V et s'enfoner dans la gencive!!! Alors y a t il un meilleur systeme? Oui mais il faut les connaitre.
En fonction des objectifs de chaqun, rester omni, faire les deux ou devenir ortho exclusif il faut prendre les mesures necessaires. Si la croissance, l'emryo et ... les matieres theoriques peuvent etre appris a la maison, le reste je suis desole de dire ca ne marche pas comme ca. Il faut un formatteur, un clinicien et un orthodontiste specialiste dans ce domaine. Comme disait un confrere: Plus vous commencer tard plus vous avez besoin de bagues, mais plus vous commencez tot plus vous avez besoin de bagages!!! C'est bien dit non?
il faut an apprentissage aussi. Il s'agit de traiter des enfants et ceci necessite plus que le bon sens. L'intention de faire une chose est essentielle mais comment la faire c'est une autre chose. d'accord ou pas d'accord?"
J’ai dit :
Le meilleur bagage, c’est le bon sens.
02/12/2006 à 17h47
même de diagnostic: pensez en termes de signaux d'alertes. Si vous voulez, on peut même prendre le probleme de façon encore plus simple:
C'est quand que j'adresse?
Donc, donner moi des choses a surveiller et les ages ou je fais le courrier. ça doit representer la moitié de ce que je vous demande; et là la question de savoir si je dois avoir un maitre, faire le sexmo ou la brouette javanaise n'entre pas en compte.
02/12/2006 à 19h33
hallboy,
apres les "grands",je te donne mon avis et mon experience d'omnipraticienne ortho-vigilante,en esperant que cela repondra a ton attente et celle de quelques autres
juste une remarque puisque bjc et said insistent tres justement sur le -bon-sens clinique
pas de souci,si tu sais reperer une interference en non-travaillant,un probleme paro et rehabiliter une bouche,ton sens clinique est assez aiguise pour reperer les problemes chez les petits bouts de chou,ce n'est pas plus difficile
mais,mais, le bon sens ,c'est comme l'intuition,il s'appuie sur une certaine connaissance et un acquis d'experience
alors la fac,les confs,les bouquins,des visites chez un ortho exclusif sympa et ouvert(meme moi j'en ai rencontre!)quelques heures passees (et pas perdues)chez le prothesiste ortho du coin qui se fera un plaisir de te deballer ses tresors(tu es un client potentiel)
voila quelques moyens d'avancer sur un terrain qui n'est pas si mine que ca
maintenant pour structurer un peu,il faut que tu ais dans la tete le shema de la croissance(inspire de Bjork,guy perrier d'arc et patti):
0-30 mois "petite enfance" croissance elevee
30 mois-6 ans "periode infantile" croissance ralentie [prevention]
7ans-10/11 ans fille
12/13ans garcon "juvenile" croissance stable [interception]
10/11-->15/16 f
12/13-->18g "adolescent" pic pubertaire [traitement,contention]
15/16f--->
18g ---> "adulte" croissance terminee [compensation,chirurgie]
.
02/12/2006 à 20h03
15/16f--->
18g ---> "adulte" croissance terminee [compensation,chirurgie]
Tu veux me faire hurrrrrrrrrrrrrrler !!!!!!!!!!!
02/12/2006 à 20h06
Top.
De toute façon aller brasser mes propres correspondants était prevu. mais j'aime bien les cadres prealables, et discuter en montrant à ses interlocuteurs qu'on s'interesse et qu'on a un peu pioché le sujet, et la moindre des politesses.
02/12/2006 à 20h15
Petite remarque en passant au moqueur : Catrose parle de croissance, lui d’apposition osseuse. Cela n’a pas la même signification et ne se contredit pas.
02/12/2006 à 22h50
merci Lanar de clarifier,la precision est d'importance
un autre cadre pour hallboy and co:
les signaux d'alerte,ce que tu dois reperer :
en DENTURE LACTEALE(jusqu'a 6 ans environ)
-encombrement ou absence de diasteme
-perte d'espace par caries proximales ou extractions
-habitudes de succion
-respiration buccale
-pas de facettes d'usure
-interferences occlusales en lateralite,articule inverse
-non alignement des freins labiaux,freins (compris le lingual)trop courts
-bout a bout incisif
-sequelles de traumatismes
-supraclusion traumatique
-plan terminal(faces distales des 2emes molaires ) avec decalage mesial ou distal
en DENTURE MIXTE
-meme liste precedente
-si pas d'occlusion molaire (definitive) en classe I
meme si pour cet element,il y a des variations en fonction de l'evolution de la forme et dimension d'arcade ou des diametres des dents
mais c'est LA periode de depistage et d'interception
bjc et les autres intervenants,n'hurlez pas , rayez les mentions inutiles ou rajoutez ce qui vous parait important
03/12/2006 à 02h31
Re top.
Et donc la question d'apres: quand est qu'on extrait des lacteales? apparement, bcp moins souvent que je le pensais. Et quand on ne le fait pas, comment expliquer aux parents que, non, son gosse n'est pas un bébé requin, mais qu'on gagne du temps pour jouer sur sa croissance. et pour combien de temps.
si on doit extraire, quand mettre un mainteneur . qd l'enlever etcetc. Je sais: 2 reponses et vlan 3 questions; et pas les plus malines. Vous avez pas de bol d'être tombés sur moi.
03/12/2006 à 11h05
Bon Dimanche,
"Quand est qu'on extrait des lactéales?"
Quand leur présence sur l’arcade est un handicap pour la dent permanente.
Apres avis de l’ortho, car vous allez travailler ensemble.
a) Ankylose, on ne sait pas toujours pourquoi, mais elle empêche la dent permanente d’arriver sur l’arcade. (12/13 ans). Souvent D.D.M. mainteneur d’espace par le multibague.
b) Encombrement ; souvent le cas des canines qui finissent par pousser en vestibulaire. Encore M.B.
"comment expliquer aux parents que, non, son gosse n'est pas un bébé requin, mais qu'on gagne du temps pour jouer sur sa croissance. et pour combien de temps."
Personnellement je leur dit que la nature à horreur du vide.(je sais, ça se discute) et que les dents de lait vont se coucher sur le germe de la dent permanente, comme chez un adulte, et empêcher la vraie dent, qu’il va garder jusqu’ à 90 ans, de pousser.
.
Ils ont souvent, eux même une extraction non compensée, ils font le parallele. Et si ce n’est pas le cas, j’ai des pano de démonstration.
Je leur dit qu’ils vont ainsi éviter, à leur enfant, un traitement O.D.F.
L’enfant doit garder le mainteneur d’espace jusqu'à ce que l’on voie apparaître la dent permanente (petit point blanc). En dehors du fait que je donne des Rdv. de contrôle,
je motive les parents pour guetter l’éruption. J’explique à l’enfant que quand ça le gênera, il devra demander à venir me voir.
@+ Bjc.
03/12/2006 à 11h11
hallboy Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> .
>
> Et donc la question d'apres: quand est qu'on
> extrait des lacteales? apparement, bcp moins
> souvent que je le pensais. Et quand on ne le fait
> pas, comment expliquer aux parents que, non, son
> gosse n'est pas un bébé requin, mais qu'on gagne
> du temps pour jouer sur sa croissance. et pour
> combien de temps.
extraction des lactéales en pédo:
-lorsque echec de gestion de fistule ou abcès(atteinte de la furcation)par pulpo ou pulpec(selon âge)
_pas de chute spontanée et dt permanente visible mais en vest ou L ou P(les PM le plus souvent)
-à la demande de l'odf en cas d'agénésie de PM et qu'il rentre ds son plan de ttt,extraction et mésialisation des 6 puis 7 par ex
-incisives lactéales:perso j'extraies qd les 2 parties coronaires st à peu prés au mme niveau et tjours pas chute de la lactéale
expliquer aux parents qu'on sursoit l'extract jusqu'à la situatiion ci dessus parceque:
-commencer les soins dentaires par une extraction n'est pas ce qu'il y a de mieux pr mettre en confiance un enfant
-rassurer en disant qu'elle se remettra en place par la poussée linguale dès chute de la lactéale,en profiter pr prévenir que sans doute cela laisse présager d'un ecombrement mais qui sera plus simple et moins long à gérer
>
> si on doit extraire, quand mettre un mainteneur.
> qd l'enlever etcetc. Je sais: 2 reponses et vlan 3> questions; et pas les plus malines. Vous avez pas> de bol d'être tombés sur moi.
mainteneur d'espace justifié si:
-extraction précoce de V et pas de 6 :cela prend d'ailleurs le nom de guide d'éruption
qd la 6 sera sur l'arcade il faudra inverser et mettre bague sur 6 avec appui sur IV
-perte d'une incisive par chute sur enfant très jeune:pr empecher fermeture de l'espace et pb de phonation
-extraction des molaires temporaires alors que la permanente n'est pas encore à la 1/2 de son edification radiculaire
sera enlevé à l'apparition de la dt permanente
et les esprits se recontrent je viens de voir la réponse de bjc...
mais LUI n' a pas de photos..:):)
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