Pourcentage collabo ?

Bonjour,

la question a été posée 100 fois.. mais les charges augmentent, et il me semblerait logique que les pourcentages changent aussi.

Le COD m'indique:
le collabo reverse 60% sur les soins, 40% sur la prothèse et paye le prothésiste.
Charges payées, il reste pas bezef au collabo.

En est-il differement chez vous ?

Que pensez vous du contrat de location des locaux, appuyé sur un pourcentage du chiffre, en lieu et place d'un contrat de collabo ?


Merci beaucoup.

patvat

07/12/2006 à 12h25

tu crois qu il reste qq chose au dentiste titulaire apres frais de fonctionnement charges et eventuels travaux a refaire ??Qu il fait du fric sur ton dos Je ne pense pas et il a la fiscalite du cab personnel etc

Mon cher Patvat,


Il ne me semble pas avoir indiqué dans ma question si j'étais le titulaire ou le collaborateur.
Il ne me semble encore moins avoir critiqué quoi que ce soit, et encore moins que "je fasse du fric sur le dos du collaborateur ".
Quand à connaitre les frais de cabnet, j'ai déjà eu à employer 6 personnes en meme temps pour moi tout seul..je pense connaitre un p'tit peu.

Merci de m'avoir lu.
Et cooool....



patvat Ecrivait:
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> tu crois qu il reste qq chose au dentiste
> titulaire apres frais de fonctionnement charges et
> eventuels travaux a refaire ??Qu il fait du fric
> sur ton dos Je ne pense pas et il a la
> fiscalite du cab personnel etc

adhoc

07/12/2006 à 13h12

Oui,jeanphy,ces pourentages de reversement ne collent pas forcément à la réalité d'un cabinet.
Mais tu as un bon pointeur,comme tu le sais:
Bénéfice/ Chiffre d'affaire. Tu peux indexer ce coefficient à ton collabo, qui vivra alors pleinement son intégration éventuelle. Et vous etes à pied d'égalité. C'est l'apporteur en industrie.

patvat Ecrivait:
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> et
> eventuels travaux a refaire

et quand il faut refaire les travaux du titulaire...???

adhoc Ecrivait:
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> Oui,jeanphy,ces pourentages de reversement ne
> collent pas forcément à la réalité d'un cabinet.
> Mais tu as un bon pointeur,comme tu le sais:
> Bénéfice/ Chiffre d'affaire. Tu peux indexer ce
> coefficient à ton collabo, qui vivra alors
> pleinement son intégration éventuelle. Et vous
> etes à pied d'égalité. C'est l'apporteur en
> industrie.
>

Sauf que en industrie, l'apporteur peut prévaloir à un % sur la TOTALITé des bénéfices, alors à combien indexes-tu le collabo par rapport au rapport bénéfices/CA?

Je profite du sujet pour demander combien coûte une voiture.

Bjorn Ecrivait:
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> Je profite du sujet pour demander combien coûte
> une voiture.

C'est très simple.
La tienne coute très chère, et la mienne pas chère.

Ecris cher, les deux fois.

operateur Ecrivait:
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> adhoc Ecrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Oui,jeanphy,ces pourentages de reversement ne
> > collent pas forcément à la réalité d'un
> cabinet.
> > Mais tu as un bon pointeur,comme tu le sais:
> > Bénéfice/ Chiffre d'affaire. Tu peux indexer ce
> > coefficient à ton collabo, qui vivra alors
> > pleinement son intégration éventuelle. Et vous
> > etes à pied d'égalité. C'est l'apporteur en
> > industrie.
> >
>
> Sauf que en industrie, l'apporteur peut prévaloir
> à un % sur la TOTALITé des bénéfices, alors à
> combien indexes-tu le collabo par rapport au
> rapport bénéfices/CA?
>
Tu n'as pas vu le post donc up..:)
Sans réponse qualifiée, nous sommes dans le brouillard.
Mais:
Bénef(col)/CA(col)=X(col)
Bénef(tit)/CA(tit)=X(tit)

Penses-tu que X(col)/X(tit) doit tendre vers 1 ?

> Sans réponse qualifiée, nous sommes dans le
> brouillard.
> Mais:
> Bénef(col)/CA(col)=X(col)
> Bénef(tit)/CA(tit)=X(tit)
>
> Penses-tu que X(col)/X(tit) doit tendre vers 1 ?


C'est également ainsi que je l'ai entendu (ou plutot lu).

Mais il faut aussi considérer la courbe de Bénef(col)+Bénef(tit) qui va fortement s'infléchir vers zéro (sans toutefois l'atteindre) à cause des facteurs TVA et TaxePRo.

D'où l'hypothèse d'un loyer...

floyden

13/12/2006 à 10h56

Salut jeanphy. Tu as raison, ces pourcentages "classiques" conseillés par le CO ne valent rien dire. Tout dépend des frais du cabinet. L'idéal serait je crois de réaliser une étude cas par cas: calcul des frais supplémentaires engendrés par le collaborateur (consommable, électricité, eau, usure matériel, TVA, charges sociales...), estimation de la "location" de l'outil de travail en fonction du temps de mise à disposition (frais fixes ramenés à un taux horaire), et bien sur objectif du titulaire (partager ses frais fixes et donc augmenter son bénéf, ralentir son activité, association à terme et donc intéret de "choyer" son collaborateur...). Pour exemple, je suis collaborateur depuis près de 2 ans dans un cab avec des pourcentages de rétrocession "classiques". Bonnes conditions de travail, cab perso, choix du matos, assistante. Mon prat ne doit pas gagner grand chose (si ce n'est une diminution de ses frais et un confort de travail car je le décharge de toutes les urgences), mais il espère me revendre la moitié du cab et me met donc dans les meilleures dispositions. Ma collaboration précédente, memes pourcentages, cave de 15m² partagée, pas d'assistante, 3 fraises, 2 limes endo sans irrigant ni gutta, un four à pain dans un placard (j'exagère à peine). La prat a du bien se gaver (elle m'a pris pour ça), mais suis rester meme pas 6 mois.

Pier

14/12/2006 à 01h35

Et quelle va être ton attitude quand tu vas racheter le cabinet ( si tu décides de racheter)
Vas tu considérer que les patients sont tien 'puisque la loi te l'accorde) et que finalement tu ne dois rien payer puisque tu as déjà payer pendant tout le temps où tu étais collaborateur?
Et que diras tu si il ne décide plus de te vendre ?

floyden Ecrivait:
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> Salut jeanphy. Tu as raison, ces pourcentages
> "classiques" conseillés par le CO ne valent rien
> dire. Tout dépend des frais du cabinet. L'idéal
> serait je crois de réaliser une étude cas par cas:
> calcul des frais supplémentaires engendrés par le
> collaborateur (consommable, électricité, eau,
> usure matériel, TVA, charges sociales...),
> estimation de la "location" de l'outil de travail
> en fonction du temps de mise à disposition (frais
> fixes ramenés à un taux horaire), et bien sur
> objectif du titulaire (partager ses frais fixes et
> donc augmenter son bénéf, ralentir son activité,
> association à terme et donc intéret de "choyer"
> son collaborateur...). Pour exemple, je suis
> collaborateur depuis près de 2 ans dans un cab
> avec des pourcentages de rétrocession
> "classiques". Bonnes conditions de travail, cab
> perso, choix du matos, assistante. Mon prat ne
> doit pas gagner grand chose (si ce n'est une
> diminution de ses frais et un confort de travail
> car je le décharge de toutes les urgences), mais
> il espère me revendre la moitié du cab et me met
> donc dans les meilleures dispositions. Ma
> collaboration précédente, memes pourcentages, cave
> de 15m² partagée, pas d'assistante, 3 fraises, 2
> limes endo sans irrigant ni gutta, un four à pain
> dans un placard (j'exagère à peine). La prat a du
> bien se gaver (elle m'a pris pour ça), mais suis
> rester meme pas 6 mois.

floyden

14/12/2006 à 21h20

C'est tout le probleme. Apres 6 mois de collabo, ton chiffre n'est pas encore trop gros et si le vendeur veut le prendre en référence pour le prix de vente, pas trop de pb. Apres 2 ans, tu rachètes une patientèle qui effectivement "t'appartient" en partie, mais d'un autre coté, je suis content depuis 2 ans de pouvoir prendre beaucoup de temps de post-formation, donc absence au cabinet, sans pression de charges fixes. Enfin, s'il décide de plus me vendre (soit pour me maintenir en collab, soit pour vendre à plus offrant), la loi m'autorise aujourd'hui (en théorie), à prévenir tous "mes" patients et à m'installer à 500 mètres.

Pier

15/12/2006 à 01h55

Merci pour la réponse

floyden Ecrivait:
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>la loi
> m'autorise aujourd'hui (en théorie), à prévenir
> tous "mes" patients et à m'installer à 500 mètres.


çà ne dépend pas aussi des clauses de non concurrences ... 500m t'as bien négocié ....