ccm et hn

annie

16/01/2007 à 23h15

augmenter la différence

mac

17/01/2007 à 08h25

allure Ecrivait:
------------------------------------------------------notre image en dépend.


???????????????????

growler

17/01/2007 à 08h56

tatoo Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> ploc Ecrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > moi non plus :que vient faire le prix protho
> d'une
> > résine là dedans?
> > tu te fais régler ton travail et encore c'est
> pas
> > cher payé
> > d'ailleurs si on était logique,on devrait se
> > faire régler 75% du prix ccm à la séance taille
> +
> > prov et le restant à la fin
>
>
> a moins d'etre manchot , ou bien de bosser avec
> des mouffles , je pense que le temps moyen de
> réalisation d'une provisoire au fauteuil , peut
> etre estimé à 15 mn , bon si le rapport est de 200
> euros , il me semble que le ratio est quand meme
> tres positif , et en cas de problèmes il sera tres
> difficile de vous justifier dans la notion du
> "tact et mesure"
>
> pour le reglement de 75% de la somme totale , le
> jour de la réalisation de la provisoire , c'est a
> dire pour moi a la premiere seance prothétique ,
> inlay core ou pas , cela me parait aussi difficile
> , on ne peut se faire rénumerer que le travail
> effectivement effectué , moi j'ai un doute ...
>
> le serveur qui me demande de régler mon demi avant
> que je le goute y va se faire voir
>
>


et moi, le client qui paye pas son demi avant de le goûter, il va s'en boire un chez tatoo.
Te rends tu compte tatoo, qu'il y a beaucoup d'assoiffés et très peu de débit de boissons.

@+

et meme y pourra boire jusqu'a plus soif , ce gars la , on parle bien du meme growler celui qui paye sa biere apres l'avoir gouté et qui en redemande , pas de problemes .........

Le Choixpeau magique Ecrivait:
200 euros, si on considère que la
> couronne est "dévaluée" d'autant, ça n'a rien
> d'extraordinaire.

Meme 250 euros pour une CCM n'est pas pluss extraordinaire que les 30 euros de l'acte chirurgical préalable (extraction).

growler Ecrivait:
--------------------------------------------------

> Te rends tu compte tatoo, qu'il y a beaucoup
> d'assoiffés et très peu de débit de boissons.
>
> @+


Très belle métaphore growler, certains ont encore du mal à le comprendre.

En se laissant marcher dessus par les patients comme si la conjoncture ne leur était pas favorable, ils emmerdent les confrères qui suivent.
Mais ils préfèrent parler d'"image de la profession" pour essayer de justifier des pratiques tarifaires incohérentes datant d'autres temps(il est évident que 75% du travail est fait au stade du scellement de la provisoire, n'oubliez pas la reprise de traitement endo dans votre calcul du taux horaire!!!!!!!!)

Alain

17/01/2007 à 20h20

c'est pas une métaphore, c'est une périphrase. ;)

vous vous le rappelez?

http://www.audiard.net/bondieu/metaphore.au

pierres

17/01/2007 à 20h35

Bjorn Ecrivait:
> Très belle métaphore growler, certains ont encore
> du mal à le comprendre.
>
> En se laissant marcher dessus par les patients
> comme si la conjoncture ne leur était pas
> favorable, ils emmerdent les confrères qui
> suivent.
> Mais ils préfèrent parler d'"image de la
> profession" pour essayer de justifier des
> pratiques tarifaires incohérentes datant d'autres
> temps(il est évident que 75% du travail est fait
> au stade du scellement de la provisoire, n'oubliez
> pas la reprise de traitement endo dans votre
> calcul du taux horaire!!!!!!!!)
>
cela s'appelle aussi compensation soin proth pour ceux qui ont aussi du mal à comprendre

Bjorn Ecrivait:
-------------------------------------------------------

>
> En se laissant marcher dessus par les patients
> comme si la conjoncture ne leur était pas
> favorable,

un peu parano , tes patients te stressent , tu as peur qu'il te vole ta cassette



ils emmerdent les confrères qui
> suivent.

t'es syndiqué pour représenter les confrères ?

> Mais ils préfèrent parler d'"image de la
> profession" pour essayer de justifier des
> pratiques tarifaires incohérentes datant d'autres temps

tu connais mes tarifs ? alors tu sais que je suis bien plus cher que mes voisins

(il est évident que 75% du travail est fait
> au stade du scellement de la provisoire, n'oubliez > pas la reprise de traitement endo dans votre calcul du taux horaire!!!!!!!!)

???????? provisoire en premiere intention , alesage def pour tenon , empreinte injectée pour ic , pose ic , rebasage de la provisoire , pose fils ,empreinte pour cm , essayage chape ,patient au labo pour teinte , essayage biscuit , pose cc ,

excuses moi mais j'ai du mal a suivre ton plan de traitement avec ton 75% de temps passé ? a oui j'oubliai le rte , t'es le seul a en faire ?




rien de grave , juste tu détends un peu ..., on peut échanger des idées sur la notion de comment se servir du hn sans prendre les autres pour des cons

confraternelles amitiés

tatoo Ecrivait:
-------------------------------------------------------
>
> , on ne peut se faire rénumerer que le travail
> effectivement effectué , moi j'ai un doute ...

Moi aussi.

JOKER

je_me_casse_wvhypt.jpg

dentiste57

18/01/2007 à 23h08

Coter sur la feuille de soin la partie remboursée par la sécu et la mutuel, c'est bien ce que tous le monde se sent obligé de faire depuis l'impôt cnsd (que Dieu ait pitié d'eux),soit.
Facturer la différence en HN, avec tel ou tel prétexte fallacieux, on fait apparemment tous aussi.

Moi ce qui m'inquiète, c'est que dans les statistiques des mutuels, le prix des ccm constaté et facturé va obligatoirement chuter.
Je crains que nos chers hommes (ou femmes) politiques ne s'en émeuvent et en profitent pour nous sacquer encore plus que d'habitude.
Qu’en pensez vous?

mac

18/01/2007 à 23h29

dentiste57 Ecrivait:
------------------------------------------------------
> Facturer la différence en HN, avec tel ou tel
> prétexte fallacieux, on fait apparemment tous
> aussi.
>


parle pour toi.

dentiste57 Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> Coter sur la feuille de soin la partie remboursée
> par la sécu et la mutuel, c'est bien ce que tous
> le monde se sent obligé de faire depuis l'impôt
> cnsd (que Dieu ait pitié d'eux),soit.
> Facturer la différence en HN, avec tel ou tel
> prétexte fallacieux, on fait apparemment tous
> aussi.
>
> Moi ce qui m'inquiète, c'est que dans les
> statistiques des mutuels, le prix des ccm constaté
> et facturé va obligatoirement chuter.
> Je crains que nos chers hommes (ou femmes)
> politiques ne s'en émeuvent et en profitent pour
> nous sacquer encore plus que d'habitude.
> Qu’en pensez vous?
>

tout à fait

pour allure et dentiste57

c'est pas possible de nous saquer puisqu'ils viennent le "lacher" la prothèse en secteur II

c'est pas pour revenir dessus aussitot

Bien sur ,"En profiter c'est en dépendre" et il ne s'agit pas de l'andouille.

moi 15 minutes pour faire une provisoire ajustée nickel, tant sur le plan parodontal qu'occlusal, je sais pas faire.
de toute façon c'est 100 euros HN.

bill

20/01/2007 à 00h55

Le problème c'est qu'il va falloir faire des calculs avec le remboursement de la mutuelle du patient, déjà que je me refusais à le faire avant...

dentiste57

20/01/2007 à 17h04

parce que tu crois vraiment que les empècherait de dormir ?

pour ma part je n'en suis pas sur.

Marcoledentisto

20/01/2007 à 17h39

grincheux Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> bonjour à tous,je voulais vous poser une question
> concernat les devis ccm et hn.
> En effet,si la ccm coute 550e et que le patient
> est remboursé 350e, puis je coter la ccm à 350e et
> coter le reste en HN,sachant que sur le devis
> c'est indiqué 550e?
> Est ce valable? Est-ce avantageux?


Il y a une chose certaine, c'est qu'à aucun moment, il ne faut donner une valeur à la CCM inférieure à 375 € qui pourrait justifier que le tarif CMU est trop généreux......

il serait interressant de calculer ce que fait gagner reellement en cotisation le fait de passer une petite partie de l'ed en hn, a mon avis pas grand chose

vas y , lances toi et calcules

sinon en valeur absolue c'est peut être léger mais en valeur sunjective c'est énorme



en clair , c'est comme si tu filais des gants de soie au gros type CSND qui est derrière toi .......

oui on peut toujours dire " c toujours ca"
mais au bout du compte il ya des inconvenients:
quand on fait pas de provisoire, pas de discussion de patients ("j'en avais pas besoin de provisoire..."), tarifs variables...
Est ce que ca vaut le coup?

Marcoledentisto Ecrivait:
-------------------------------------------------------

>
> Il y a une chose certaine, c'est qu'à aucun
> moment, il ne faut donner une valeur à la CCM
> inférieure à 375 € qui pourrait justifier que le
> tarif CMU est trop généreux......

Aparté.
N'importe quoi, la sécu, elle sait pas que tu fais une CCM ou un CC (ou une merde d'ailleurs), elle sait juste que tu fais un SPR50.
Fin d'aparté.


Quand à la fin de l'année, vous avez réussi à passer 30% de l'ED en HN (taux MOYEN restant à charge pour les patients), vous devez diminuer la cotisation ASM de 30%. Un peu que çà vaut le coût de le faire.

QuasiModo Ecrivait:
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> Quand à la fin de l'année, vous avez réussi à
> passer 30% de l'ED en HN (taux MOYEN restant à
> charge pour les patients), vous devez diminuer la
> cotisation ASM de 30%. Un peu que çà vaut le coût
> de le faire.

FAUX

si tu fais 100 d'hono
30 de TRSS + 5 de forfait CMU + 40 d'ED + 25 de HN
ta base devient 30+5 et 40 et ton taux urrsaf frise les 0.57

57% de ton benef effectué sur les 100 d'honoraires seront surtaxés



si tu passes 30% de tes 40 d'ED en HN (12 )
ta base devient 30+5 et 40-12 soit 35 et 28
ton taux urssaf frisera alors les 0,44

et 44% de ton benef issu des honoraires seront surtaxés

le gain existe mais il ne sera pas RADICAL