contention?

ploc

09/03/2007 à 16h27

en cas de traumatisme dentaire(vu et traité une enfant de 8 ans hier soir 1/4h d'heure après le choc :chute de hamac:)bin oui chez moi c'est du hamac qu'on tombe)
fracture 11(puzzle de 3 morceaux)sans exposition pulpaire
fracture de l'augle mésial de 21
concussion

au boulot:)

nb: les morceaux ont été ramenés,s'adaptaient plus ou moins...

tarah_maya_mars07_vyh4mr.jpg

annie

09/03/2007 à 17h22

conclusion? c'est une devinette ? collage au flow?

ploc

09/03/2007 à 17h32

annie Ecrivait:
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>c'est une devinette ? collage au
> flow?

non c'est pr avoir votre avis
comment auriez vs fait? servi ou pas des morceaux?
intercalé un fd de cavité? etc...
mis une contention? pourquoi? combien de temps?

discussion ouverte...

annie

09/03/2007 à 17h48

a cet âge il est préférable de temporiser,si le collage des morceaux est possible sans mettre en péril la vitalité pulpaire(il y a une solution de continuité sur la 11,mais tous ces matériaux ne sont pas radio-opaques comme ils devraient l'être),oui pourquoi pas?
comme on dit wait and sea,il y a souvent de bonnes surprises,et pour ses 18ans elle pourra se faire offrir de belles facettes!

a la question:faut-il une contention en cas de concussion?
je repondrai non,faire un suivi de la mobilite(faible si concussion) a 15 jours,eviter les aliments durs et les sports violents(et le hamac...:)
a la question:recuperer les morceaux pour reconstitution de l'angle?
je repondrai non aussi,je ne le fais que si le morceau est unitaire ,biseau sur l'email de la dent et protocole classique avec compo fluide
dans ton cas,je ne pense pas que tu gagnes beaucoup ni en esthetique ni en solidite
a suivre...?

ploc

10/03/2007 à 10h44

catrose Ecrivait:
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> a la question:faut-il une contention en cas de
> concussion?

gagné j'ai pas fait!
il n'y avait pas de mobilité
d'ailleurs pas de mobilité en concussion il me semble
plutôt en subluxation
ce qui fait la différence de diagnostic,...n'en déplaise à certains:)

>
> a la question:recuperer les morceaux pour
> reconstitution de l'angle?
> je repondrai non aussi,je ne le fais que si le
> morceau est unitaire ,biseau sur l'email de la
> dent et protocole classique avec compo fluide
>

là j'ai fait
j'aime bien les puzzles cela a dû être ma motivation inconsciente,subjective et sans fondement scientifique
et c'est ma foi pas si mal
pas classique:des eclats de dents,du flow,du compo
dernier RV de 10 h non stop:j'avais envie de ludique
pas eu le temps de photo mais je la revois ds 15 jours et immortalisation assurée,promis et postée
en ts cas,aucun tel pr decollement à j+4,c'est déjà ça

Bonjour Ploc

Effectivement pas de contention , même en cas de subluxation.
Quant au collage je ne suis pas favorable au puzzle car vu l'usage que font les enfants de leurs dents tu verras que cela ne va pas tenir longtemps.Je suis comme Cartrose favorable au collage d'un morceau de dent unitaire.

ploc

11/03/2007 à 23h26

annie Ecrivait:
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> a cet âge il est préférable de temporiser,

je rebondis car pas relevé:
qu'entends tu par temporiser?
laisser tel quel?

ploc

12/06/2007 à 16h00

catrose Ecrivait:
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>
> a la question:recuperer les morceaux pour
> reconstitution de l'angle?
> je repondrai non aussi,je ne le fais que si le
> morceau est unitaire ,biseau sur l'email de la
> dent et protocole classique avec compo fluide
> dans ton cas,je ne pense pas que tu gagnes
> beaucoup ni en esthetique ni en solidite
> a suivre...?

vue ce jour
vitalité:RAS
esthetique: ???
solidité: à 3 mois RAS(malgré une chute d'un arbre cette fois -ci: morsure de la lèvre,mais les dents ont résisté:)et non je n'ai pas acheté le petit frère pr la pousser ds le cadre d'une etude sur "puzzle,pas puzzle,quid de la solidité?"

mais comme chacun sait 100% des réparations par puzzles encore en place sont solides et réussies:)

Eugenol_1_naj8ku.jpg

tu etais deja bonne en puzzle a 4 ans?
maintenant tu nous donnes les secrets:protocole ,type de bond et de compos...

ploc

13/06/2007 à 15h00

catrose Ecrivait:
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> >
> tu etais deja bonne en puzzle a 4 ans?

nulle et tjours aussi nulle:pas la patience au dessus de 30 pièces,ce qui m'handicape peu pr une dent

> maintenant tu nous donnes les secrets:protocole
> ,type de bond et de compos...


protocole:

1-accepter l'urgence en souhaitant qu'elle ne soit pas cmu(ou avec un mantra:c'est ma BA,c'est ma BA)

2-la caler ds le bon créneau (ce qui veut dire virer le patient suivant ou tout décaler,la rapidité de restauration augmentant les chances de conservation de la vitalité)

3-rassurer mère et enfant(etape la plus longue et la plus stressante)



4- disposer soigneusement les petits morceaux nettoyés sur un champ puis les essayer

5-
protocole habituel:etching,bonding sur la dent et la face interne des morceaux(un par un pr le bonding à mon goût),compo flow de la bonne teinte(qui peut varier selon qu'on est en bord libre ou près du collet of course)
les hiatus seront comblés par flow ou compo (selon grosseur comme les homards)

idealement sous digue....
mais un ecarteur type hawe et une AD au fauteuil peuvent faire l'affaire

utilisés:
uni-etch
HFO Bisico(flow et compo)
one step plus

et il y a un peu trop de transparent en bord libre mais moins visible en bouche que sur la photo(ça c'est la faute d'un dt je ne citerai pas le nom qui m'a fait acheter un materiel trop précis:)

ploc Ecrivait:
-------------------------------------------------
merci pour le protocole

pour revenir sur la manip,est ce que tu aurais pu reconstituer en un seul morceau les debris puis recoller en bouche l'element unitaire(moins de travail en bouche)?



> et il y a un peu trop de transparent en bord libre> mais moins visible en bouche que sur la photo

puisqu'on en est aux critiques,d'accord avec toi pour le trop transparent ,du coup on voit le biseau du petit morceau(mesiosup vers bord incisal,c'est ca?)
tu aurais pu couvrir avec un peu de laiteux comme sur la laterale
parfois si c'est trop transparent je mets une goutte de sealant bien opaque,effet neige garanti



>>ça c'est la faute d'un dt je ne citerai pas le nom qui m'a fait acheter un materiel trop précis


j'ai toujours pense que tu avais de bien mauvaises frequentations ;)

ploc

14/06/2007 à 04h05

catrose Ecrivait:
-------------------------------------------------------
>
> pour revenir sur la manip,est ce que tu aurais pu> reconstituer en un seul morceau les debris puis> recoller en bouche l'element unitaire(moins de> travail en bouche)

ds ce cas,non car trop de hiatus
ds d'autres ,cela me parait plus compliqué :on se retrouve sans support pr coller
mais pourquoi pas? à tenter:)
>
>
>
>
> puisqu'on en est aux critiques,d'accord avec toi
> pour le trop transparent ,du coup on voit le
> biseau du petit morceau(mesiosup vers bord
> incisal,c'est ca?)

yeap!

> tu aurais pu couvrir avec un peu de laiteux comme> sur la laterale
> parfois si c'est trop transparent je mets une
> goutte de sealant bien opaque,effet neige garanti

noté!merci
>
>
>
> >>ça c'est la faute d'un dt je ne citerai pas le
> nom qui m'a fait acheter un materiel trop précis

> j'ai toujours pense que tu avais de bien mauvaises> frequentations ;)

mère théresa:)..forcemment




>
>
>
>

ce cas me fait penser à une discussion que j'aie eu il y a quelques jours avec la directrice de l'école des mes enfants ( école maternelle) car un petit de sa classe a perdu une dent temporaire en tombant de sa balançoire et elle m'a demandé si je pouvais lui indiquer quelques règles simples à suivre en cas de trauma dentaire à l'école.voici ce qui m'est venu à l'esprit, pouvez vous m'aider à corriger ou compléter ce petit memo.
- sur les dents de lait : peu de choses à faire , ne pas remettre la dent en place en cas de luxation. Si la dent est tombée la récupérer pour la petite souris.
- sur les dents définitives : remettre la dent en place si possible en cas de luxation ou expulsion , recupérer les fragments en cas de fracture et les conserver dans du lait
- dans tous les cas prévenir les parents au plus vite pour consultation chez le dentiste dans la journée.
Merci d'avance de votre aide et de vos idées.

ploc

16/06/2007 à 03h27

colou Ecrivait:
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> pouvez vous m'aider> à corriger ou compléter ce petit memo.

> - sur les dents de lait : peu de choses à faire ,
>- ne pas remettre la dent en place en cas de
> luxation. Si la dent est tombée la récupérer pour> la petite souris.

-en cas d'intrusion:CONSULTER
selon la position,l'acte therapeutique sera différent

> - sur les dents définitives : remettre la dent en> place si possible en cas de luxation ou expulsion
en cas d'expulsion,le mieux est encore de la mettre en bouche si possible(enfant pas trop jeune) et d'être vu ds la 1/2 heure(insister sur l'urgence d'avoir un RV rapidement,la vitalité pulpaire étant dépendante du tps hors alvéole)

> , recupérer les fragments en cas de fracture et
> les conserver dans du lait

serum phy de préférence

> - dans tous les cas prévenir les parents au plus
> vite pour consultation chez le dentiste dans la
> journée.
> Merci d'avance de votre aide et de vos idées.

pr le moment rien d'autre ne me vient à l'esprit:)

ploc Ecrivait:
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> > - sur les dents de lait : peu de choses à faire
- ne pas remettre la dent en place en cas de luxation. Si la dent est tombée la récupérer
pour la petite souris

------>et aussi pour verifier l'etat de la racine(fracture eventuelle ou resorption demarree)




> -en cas d'intrusion:CONSULTER
> selon la position,l'acte therapeutique sera différent

------>petite recommendation a rajouter,ne pas faire mastiquer l'enfant ,les intrusions s'accompagnent parfois de fracture alveolaire



> > - sur les dents définitives : remettre la dent en place si possible en cas de luxation ou
expulsion

----->non,cet acte est trop delicat,il ne faut pas conseiller ni encourager le personnel educatif a le faire


> en cas d'expulsion,le mieux est encore de la
> mettre en bouche si possible(enfant pas trop
> jeune)

----->la dent avulsee doit etre placee dans le vestibule et l'enfant plaque une main sur cet endroit jusqu'a la consultation dentaire



et d'être vu ds la 1/2 heure(insister sur
> l'urgence d'avoir un RV rapidement,la vitalité
> pulpaire étant dépendante du tps hors alvéole)
, recupérer les fragments en cas de fracture et
> > les conserver dans du lait
serum phy de préférence
- dans tous les cas prévenir les parents au plus
> > vite pour consultation chez le dentiste dans la> > journée.



----->bien noter l'heure et les conditions de l'accident(direction,hauteur de la chute..),cela permet d'affiner l'examen (et de trouver parfois des petits debris dentaires incrustes dans les levres)

merci beaucoup de votre aide, la directrice a été ravie de ces conseils, n'étant jamais sûre de la conduite à tenir en cas de problème : "les dents ça fait peur" m'a t-elle dit.Alors de sa part aussi un grand merci.