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Quand le reve devient realite
23/03/2007 à 19h30
Comment se fait il que ce soit toujours " l'erreur" qui trouve le plus souvent la réponse aux énigmes,qu'elles soient professionnelles ou autres ?? chercher l'erreur!!
23/03/2007 à 19h31
vous avez réussi à signer l'endo avec le ciment : S (sur la rx 4 racine distale) comme S.Simon
23/03/2007 à 19h31
Stéphane Ecrivait:
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> Annie et narik commence a s'approcher du resultat de l'enigme.
Mince, forcément y'a annie dans le lot... Remarque elle donne 10 réponses contre 1...
Tu as découvert la rotation continue avec les instruments Ni-Ti... ;)
Préparation canalaire avec un seul instrument, avec irrigation dans l'instrument...
23/03/2007 à 19h33
aucune préparation, les cônes rentraient tout seul jusqu'à l'apex?
23/03/2007 à 19h39
narik Wrote:
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>
> Tu as découvert la rotation continue avec les
> instruments Ni-Ti... ;)
>
> Préparation canalaire avec un seul instrument,
> avec irrigation dans l'instrument...
narik n'aura pas attendu ce soir pour devoiler le secret ; a ceci pret qu'il n'y a pas d'irrigation dans l'instrument. Seule la premiere partie de la reponse est vraie
23/03/2007 à 19h40
lapadoué Wrote:
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> Anesthésie top...puisque la dent était déjà
> morte!
>
> Quid des effets post intervention? Sous antibio ?
>
Aucune douleur post operatoire ; la lesion est chronique et silencieuse au moment du traitement.
Antibiothearpie flash car la patiente presente un souffle cardiaque.
23/03/2007 à 19h45
Stéphane Ecrivait:
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> narik n'aura pas attendu ce soir pour devoiler le secret
Oui, je sais...
J'anticipe, annie va te dire qu'elle allait l'écrire mais elle avait un truc urgent à faire...
C'est un nouvel instrument ou un protocole non respecté? Domage pour l'irrigation non?
23/03/2007 à 19h46
narik Wrote:
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> Stéphane Ecrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > narik n'aura pas attendu ce soir pour devoiler
> le secret
>
> Oui, je sais...
>
> J'anticipe, annie va te dire qu'elle allait
> l'écrire mais elle avait un truc urgent à
> faire...
>
> C'est un nouvel instrument ou un protocole non
> respecté? Domage pour l'irrigation non?
>
Ca pour le coup tu attendras ce soir !
23/03/2007 à 19h56
narik Ecrivait:
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>
> Oui, je sais...
>
> J'anticipe, annie va te dire qu'elle allait
> l'écrire mais elle avait un truc urgent à
> faire...
>
> C'est un nouvel instrument ou un protocole non
> respecté? Domage pour l'irrigation non?
>
Narik, promis ,juré,quand j'ai dit nouvelle manière d'alèser,j'ai evidemment pensé à un seul nouvel instrument ,mais peu importe tu l'as dit en premier, il n'y a que ça qui compte,on ne peut vérifier encore les pensées!!
mais j'aimerais bien une autre technique d'obturation aussi!! deux rèves pour deux réalités!!
23/03/2007 à 21h27
narik Ecrivait:
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> J'aurai un rêve annie te concernant...
c'est gentil,Narik,j'espère qu'il converge avec le mien!
23/03/2007 à 21h29
Si tu as un rêve te concernant qui converge avec le mien, c'est que tu as un sacré probléme alors...
23/03/2007 à 21h33
Bon, ben ce sera pour demain, y'a Hercule Poirot qui va commencer...
23/03/2007 à 23h18
Après son teaser, Stéphane se fait désirer :)
N'empêche que c'est très intriguant, j'espère qu'il y a vraiment un truc marrant à la clef, et pas juste une anecdote genre "je n'avais qu'un F1 et j'ai fait tout le traitement avec".
23/03/2007 à 23h20
Tiens, une idée qui me vient: il y a actuellement un salon dentaire en Allemagne, c'est bien ça ? Serait-il possible qu'un nouvel instrument y soit présenté, et que Willy ait autorisé Stéphane à en parler sur le forum à partir de ce soir, une fois que le truc aura été annoncé ?
23/03/2007 à 23h49
hallboy Ecrivait:
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> Si toutes les filles veulent l'instrument de
> Stephane, on est morts!
Et lui,tu crois qu'il s'en remettrait?
24/03/2007 à 00h17
Pour répondre à Choixpeau ; s’il s’agissait d’une nouveauté de l’industrie, ce ne serait pas a moi de faire le lancement, mais à un service marketing ; D’autre part, Willy est effectivement mon meilleur ami ; mais s’il a des choses a dire ; il est suffisament grand pour le faire tout seul.
Depuis que je tente d’enseigner l’endodontie ; j’ai toujours mis un point d’honneur à démystifier la discipline, et j’ai toujours été persuadé que la majorité des traitements endodontiques sont à la portées de tout le monde contrairement au doute que font planer certains . Je pars du postulat que tout ce que je peux faire, tout le monde peut le faire. La preuve en est que les images qui circulent ici sur eugenol sont bien au dessus de ce que je sais faire.
J’ai toujours été frappé par le fait que les étudiants obtiennent d’excellent résultats à la fac malgré les conditions de travail, et que leur niveau baisse quand ils nous quittent pour vivre leur vie (pas tous bien heureusement). Parallèlement à mes travaux de biologie j’essaie de me tenir au courant de ce qui se passe dans le domaine des grattages de canaux et de leur desinfection, tout en rêvant d’avoir accès à une technique simple, économe, reproductible, et facile à enseigner.
Eugenol n’est pas le seul forum de dentisterie et j’ai eu la chance il y a quelques mois de faire partie d’un groupe de discussion fermé géré par Gary Carr aux USA. En faisant partie de ce mailing list, j’ai la chance de recevoir environ 100 mails par jour, traitant de tous les sujets de l’endodontie ; et vraiment dans tous les domaines.
Il y a une quinzaine de jour, un praticien libanais installé à Toronto qui a travaillé longtemps avec Pierre Machtou avant son départ a posté une nouvelle procédure de mise en forme canalaire faisant appel à un seul instrument. Pour être honnête, j’ai cru dans un premier temps à une plaisanterie. Puis les réponses sont arrivées, et j’ai vraiment été intrigué par cette procédure. J’ai la chance de connaitre personnellement Ghassan et je connais surtout ses compétences cliniques Hors Pair, et j’ai été de plus en plus curieux.
Comme mes cellules me pompent un peu l’air en ce moment et que les résultats intéressants ont du mal à tomber, j’ai pris des blocs en plastique et une dizaine de dents, et je me suis enfermé dans une salle de TP avec deux trois étudiants. Et j’ai essayé
. Et j’en suis tombé sur le c…
Ceux qui connaissent les blocs en plastique à double courbure savent à quel point ils sont difficiles à mettre en forme sans exploser le canal. Et bien, ca passe comme une lettre à la poste.
J’ai donc décidé de me lancer sur un cas clinique pour voir, et j’ai vu… c’est le cas posté ce matin.
La procédure n’a rien de plus simple. Elle l’utilise QU’UN SEUL INSTRUMENT, le F2 (ou F1) du Protaper. Le secret ? il n’est pas utilisé en rotation continue, mais avec un mouvement alternatif. Que les excités du gyromatic se rassure, cela n’a rien à voir avec ce mouvement de ¼ de tours alternés. Je les entends déjà d’ici.... Ahhhhhh ! on l’avait bien dit que…. Rien du tout ; ce ,mouvement est très particulier.
La seule limite à cette procédure c’est que à ma connaissance, un seul moteur capable de faire ce mouvement est disponible sur le marché francais. Ce qui sont équipés depuis longtemps en rotation continue le possèdent peut etre , il s’agit du Moteur ATR de Technika.
Le réglage est assez simple ; et je m’engage à le fournir à tous ceux que ca interessent ; mais ettention ce n’est pas possible avec un autre moteur.
Autre précaution, ce mouvement n’a rien à voir avec le gyromatic ; ne me faites pas dire ce que je n’ai pas dit : ne ressortez pas ce truc du placard pour l’utilsier avec un protaper ; vous feriez des dégâts.
Voici le protocole : AVANT D’UTILISER L’INSTRUMENT ROTATIF, LA PERMEABILITE DU CANAL DOIT ETRE VERIFIEE AVEC AU MOINS UNE LI ME 10 PUIS 15 PUIS 20 en mouvement de ¼ de tours alternés.
Cavité d’acces convnetionnelle - Gates à l’entree du canal verification permeabilité (catheterisme) avec 10 15 20 determination de la longueur de travail si possible ; puis utiliser le F2 avec le réglage prédéfini en descendant. Retirer et nettoyer l’instrument tous les 3-4 mouvements de va et vien. La progression de l’instrument dans le canal est hallucinante, tant sur le plan de la vitesse de la descente que sur l’aptitude à négocier les courbures ; même les plus franches (pour les doubles courbures ; j’ai prefere utilsier le F1)
Bien entendu irrigation +++ avec rinçage finale à l’EDTA et hypochlorite de Na.
Le résultat vous l’avez sur la photo en première ligne.
Je n’y suis pour rien dans la découverte de cette technique, loin de la simplement après l’avoir essayé ; je trouve dommage qu’elle reste dans les placards ; car je suis sur qu’elle apporte vraiment quelque chose.
Beaucoup vont nier l’évidence, en avançant des arguments scientifiques ; mécaniques de métallurgie etc. Je n’ai qu’une réponse ; essayez. C’est ce que disait Ghassan dans son mail. Avant de dire quoi que ce soit, essayez et essayez encore.
Voila, ca m’a amusé de vous tenir en haleine avec ce truc ; je n’en suis pas encore revenu moi-même. Il y a certainement des limites qu’il me faut découvrir et investiguer en regardant travailler les étudiants.
Le Protaper a été pour moi une réelle évolution et un grand pas en avant. Cette technique est la seconde révolution. Mais encore une fois, n’utilisez pas l’instrument si vous n’avez pas la perméabilité. Toutes les autres règles de l’endodontie continuent à s’appliquer (digue ; reconstitutino pre endo, etc.)
Pour terminer : Merci Ghassan !
24/03/2007 à 00h28
De facto, ça fait 5 instruments: gates, 10,15,20 F1; soit 1 de moins que chez Protaper. La question en fait est de savoir si tu resort souvent l'intrument pour essuyer les lames, ce qu'on peut rapprocher d'un changement d'instrument toutes les 2 sequences.
l'avantage, c'est qu'on se rapproche de l'instrument jetable
Tu pourrais etre plus explicite sur le moteur et son mouvement , ansi que le contre angle qui va avec?
24/03/2007 à 00h34
Avec le Protaper; séquence conventionelle et tout autre systeme de rotation continue, QUELQU IL SOIT, l'exploration du canal a 10 15 20 est indispensable, et le foret de Gates à l'entree fortement conseillée.
Quand on parle de séquence dùinsturment de rotation continue, on parle bien des isntruments en NiTi eux mêmes.
Pour le Moteur, il s'agit de l'ATR de chez Technika m cùest celui qui a ete commercialise par Maillefer pendnat longtemps apres les Nouvag et avant le X Smart. Il est vert avec un cable gris.
Ceux aui le possedent, il sne leur manquent que les réglalges que j epeux leur donner, avec la pricedure à suivre; Si tu n'a pas CE moteur, c'est pas possible à mettre en oeuvre.