Le controle de plaque pour diplomaximus

Steph

ne dis pas parce que t'as fait une demo de brossage gratuit que c'est un ratage ... c'est bien généreux et tu as rendu service... Si elle a besoin de toi elle y repensera .... la gratuite faut faire comme dans les souks ... savoir donner pour recevoir et même pour pas recevoir parfois...... on est pas des mecs avec des dollars plein les yeux ... enfin pas moi ......

femme enceinte = prevotella intermedia . Les hormones feminines c'est le pied pour cette bacterie . Milieu de culture quasiment . elle en profite pour creer sa niche ecologique ( n'est ce pas sf ) et appeler les copains ... cela gonfle et saigne .......pas d'antibiotique .......controle de plaque ( mécanique ) + antiseptie locale sur G+ et G- ( CHX ou Fluorure d'étain .... isobetadine?? je connais pas bien ... )......controle de la patiente ( si tu as le microscope .. c'est parfait .............tu vas logiquement trouver spiro + pmn.....)

zorbeca ...orientation paro depuis 25 ans ........

Merci Phil, Praticien généraliste je suis installé depuis 1971 (création) après avoir exercé dans la Pacifique Sud durant 2 années( nostalgie). En fin de carrière j'ai une certaine vision des choses.
J'ai fait
-des extractions sous AG (multiples et DDS) dans une clinique privée en particulier pour des patients psy.
- de L'ODF mobile au départ puis ensuite fixe
-peu de paro sauf détartrages.
A mon sens si l'on veut être efficace on ne peut être au four et au moulin, faute de temps.

Par exemple, avant les dents de sagesses étaient faites au cabinet, jamais de remerciements, mais s'il y avait douleurs post-opératoires, visite tous les jours au cabinet, j'étais mitoyen de la boulangerie. Maintenant direction stomato: curieux la douleur est mieux supportée. ils ont vu un spécialiste donc c'est normal.
Ortho: Avant je passais mon temps a recoller les bracketts, tu parles c'était facile, le dentiste au bout de la rue. Maintenant exclusif, 20 kms, on fait attention.
Paro: Si tu parles hygiène, ils n'aiment pas beaucoup, dans l'ensemble c'est plus que déplorable. J'avais crée l'UFSBD départementale en 1972, je ne suis pas fier du résultat. Donc au lieu de perdre mon temps et ma salive, direction un cabinet orientation paro. si le patient prend RV c'est qu'il est motivé, alors le confrère peut lui parler brossage etc..Sinon à quoi bon, ils ont les dents qu'ils méritent. Ce n'est pas bien remboursé, souvent je me dis que c'est encore trop pour des gens qui ne prennent pas soin de leur capital dent. La voiture, la maison ,le jardin là on ne compte pas. Je leur dit souvent "pourtant ce n'est pas remboursé par la SS"
Je me rend compte qu'en déléguant une partie de mon activité, non seulement je ne perd pas de patients, ni leurs familles, mais au contraire ils se sentent valorisés, je prend soin d'eux à leurs yeux.
Il m'arrive également de diriger des patients vers des neurologues, psychiatres, alcoologues, notre rôle ne s'arrête pas au dentaire

Amitiés.

zorbec
les généralistes sont les meilleurs .Ne crois pas qu'il y a en france que des spe paro qui font de la bonne paro et de la bonne motivation. c'est avant tout une affaire de coeur et une envie de travailler dans une bouche saine ( et un corps sain.. car cela a des implications sur la sante ne l'oublions pas ) . qui plus est nous nous rapprochons du médical plus qu'aulleurs tout en ayant avec le microscope cette envie de travailler au plus près et à l'écoute de ces cellules ( les notres et les bacteries) .Cela donne de la noblesse mais aussi de l'humilité dans notre travail car les lois biologiques dépassent largement notre intelligence et notre imaginaire............
a toi zorbeca homme de coeur ,cela se sent..............

Amibien

J'avais oublié de repondre à ton post


MOI AUSSI JE T'AIME......................................Mon choux ouh !

Cher Zorbeca,

tu as choisi une voie correcte et réfléchie ...

toutefois, les problèmes dont tu parles et qui auraient eu raison de ton optimisme, ne sont pas sans solution...

le tout est une affaire d'objectif personnel, de milieu dont on vient, de milieu dans lequel on vit, de moyens dont on dispose et d'inertie des conditions vitales dans lesquelles on baigne...

toutes les directions se valent mais il ne faut pas affirmer que l'"omnispécialisation" demande plus d'énergie ou fait perdre des patients, cela est faux...

elle demande une mise en place plus longue mais elle génère une dentisterie impossible à faire en déléguant comme tu dis, à moins d'officier en cabinet de groupe pluridisciplinaires...

tu es l'alpha, je suis l'oméga...

je t'aime toujours...malgré les drôleries que tu dis...

Amibien, je suis totalement en accord avec toi.

J'ai écrit plusieurs fois " dentistes des villes et dentistes des champs".

Jamais je ne critique un confrère, pourtant je vois beaucoup de touristes l'été, implant de chez M.......( Machin) prothèse du prof..... rien que du beau monde. Parfois étonnant...

Je suis sur une commune de 107 hectares (presqu'ile)avec + de 3000 Habt. 10000 l'été. Donc très urbanisée, tout le monde se connait. La ville la + proche est à 20 Kms en voiture, mais 10 minutes en bateau. Notre exercice est différent qu'en ville. Du jour de mon installation à aujourd'hui, je n'ai jamais eu de trou dans mon carnet de RV. si tel était le cas il suffit de me promener le jour de marché avec ce carnet.

J'estime que les gens sont négligents et que à quoi bon s'emmerder (souvent) l'existence à faire de l'endo mieux que mieux chez des personnes qui regardent l'heure parce que c'est long et qui ne comprennent rien, "je n'ai plus mal" alors pourquoi tout cela.

En 1968, lors de mon 1er remplacement, en plein centre de Nantes, le praticien me dit " les petites caries tu les laisses grandir" Il "vendait" les complets par 3 dont 1 pour le dimanche un as.

Je connais un confrère que exerce toujours, il pose des necros et basta il attend la nécrose, extraction et prothèse. Son cabinet est plus que plein, il refuse du monde, il ne fait pas mal.

A+

les gars vous êtes branchés non stop ou quoi?

amibien, je ne suis pas un frère, je suis une soeur!

zorbeca je fais de la paro dans le cadre de mon exercice omnipratique, et ça prend de la place dans le cahier de rdv (1/3), je trouve que c'est gérable, et àla campagne les patients aiment être pris en charge complètement, (donc on va faire aussi de l'implantologie); j'ai du mal à imaginer ne pratiquer que dans un domaine dans mon village! et si je l'avais voulu je me serais installée en ville, donc c'est un choix conscient, on propose le maximum à nos patients en fonction de chaque cas, ce qui nécessite un budget de formation conséquent, et la paro j'adore! la pédo j'adore! la prothèse je m'éclate! l'endo ...tout me plait, même les tkb!

steph
sur des gencives gonflées les patients ne supportent pas très bien le bicarbonate, ni le sel, et chez la femme enceinte (éclairez ma lanterne!!!) il me semble que le sel est contre indiqué.
personnellement j'aurais fait h2o2 paroex + brosse très souple pendant 10 jours au moins + bétadine en application locale au cab quand ça saigne moins, pas d'antibio, mais revoir la tkb, car sa gingivite elle devait l'avoir avant !
amibien tu veux dire que tu te mets en relation avec le gynéco? moi je pense qu'il le faut, à cause de ce fameux risque de naissance prématuré chez les patientes atteintes de maladies parodontales.

phil ça veut dire que tu ne fait que de la paro "orientation paro" ou que c'est plus de 3/4 de tes patients?

c'est sur la tkb on peut l'expliquer gratos, je le fais très souvent chez les jeunes les ados, expliquer l'interet du fil dentaire du controle regulier, c'est notre job de poser les questions sur la fréquence des brossages, l'utilisation des divers produits à visée buccodentaire etc, parfois il n'y connaissent rien, c'est à nous d'expliquer . si ils sont malades c'est un autre problème qui demande une prise en charge personnalisée.

à propos de nettoyage :un de mes patient se brosse depuis 50 ans au savon de marseille, il a un paro en béton. c'est immunitaire surement.et le ph basique du savon ça ne laisse pas beaucoup de chance aux bactéries! qu'en pensez vous? (je n'ai pas essayé...)

Zorbeca, que penses-tu de cette façon de ne pas avertir les gens de ce qui leur arrive ? les patients de vos régions sont-ils vraiment aussi stupides que tu le dis ? J'ai connu au début des stupides, des cochons, des incultes, des ignares, des ...enfin tu me comprends...

curieusement à force de patience et de détermination, ils ne viennent plus !!!

naturellement je suis dans une capitale...

j'ai eu un cabinet deux ans comme toi "à la campagne" plein du matin au soir, même le dimanche, dès 7 heures du matin....

j'ai abandonné vite fait... toi tu t'es adapté et apparemment cela t'a réussi... bravo, rien à dire... mais cela m'interpelle beaucoup... je m'interroge où se trouve la vérité, je n'en sais rien...et je ne le saurai jamais...

Amibien;
Je n'ai pas dit stupides mais ils sont décalés.
Dans ma "campagne" le prix du m/2 est plus élevé que dans beaucoup de gdes villes, de la folie. Je suis dans une agglomération de 300 000 hbts.

Depuis une quinzaine je parle, à chaque patient, d'implants, "ma question, est-ce que vous connaissez?" 98% non. Donc j'explique, car je suis bavard au cabinet, la pluie, le beau temps, la marée, la politique locale, internationale, le petit dernier...

Ils confondent avec CCM et autres . Pourtant j'ai beaucoup de retraités qui viennent de la région parisienne.

SF Donc tu es du sexe dit faible. J'ai une collaboratrice de 25 ans qui sort de la Fac, l'autre jour une visiteuse médicale, lui demande si elle voulait se spécialiser, elle me regarde toute timide, et dit non. Qu'est-ce que je dois lui dire? Je souhaite à court terme, avant de partir, terminer le projet que j'ai en tête c'est à dire avoir une structure au top, avec plusieurs praticiens et assistantes au top. Ceci non pas pour faire du fric (exploiteur) mais pour apporter aux gens de mon pays ce qu'il y a de bien, c'est mon côté élu.

Donc comme pour la SEL, je suis preneur d'idées.

Je ne suis pas 24h/24 devant l'ordinateur, mais je pianote sur eugénol que lorsque je suis at home, et je suis toujours branché internet,( je boursicote en direct durant la semaine) donc quand je passe devant, un coup d'oeil...une réponse.

Il faut que j'ouvre les huitres..ensuite coquille St Jacques.

Bon dimanche

sf
chouette une soeur . J'ai pas eu

Femme enceinte . Tu as raison d'insister sur le risque d'enfant prema .......la mise en valeur du risque medical est un facteur de motivation et d'argumentation sup . ne pas le négliger cela va dans le bon sens............

Le sel et la femme enceinte.........non je ne vois pas pourquoi sauf si problèmes medicaux ...........chez l'hypertendu instable .....problèmes renaux corticoides....

Sf tu fais partie de cette nouvelle génération de praticiens performants et travaillant avec la volonté d'une qualité de travail .
Zorbeca est maintenant un vrai dinosaure ......moi je le comprend tout à fait et il a l'honnetete de dire ce qu'il fait à sa façon avec son coeur et son humilité . 80 % des praticiens français travaillent comme lui et rendent service à nos patients tous les jours .....merci zorbeca ...

Sf moi je me dis tous les jours qu'en afrique il ont même pas le 1/10 de ce que le CMU a en France........alors je relativise

J'ai voulu faire de DU à clermond de médecine humanitaire .....annulé parce que personne...........nous sommes tentés beaucoup plus par les aspects techniques valorisant notre mental et notre ego que par d'autres choses.

ceci dit le microscope en afrique cela serait détonnant......peu de moyens mis en oeuvre ......impact sur la motivation exceptionnel .......donc à faire en France en omnipratique


Mille bises du matin à sf

Zorbeca,
pour répondre à ta question je suis omnipraticien sans aucune orientation particulière mais le manque de formation reçue de la fac (flagrant lors de mes premiers rempla) m'a amené à aller plus loin et par moi-même (bouquins, formation continue, CES...) et je dois dire que je n'arrête pas de trouver des points à creuser que ce soit sur l'endo, sur la paro, sur l'ODF ou la prophy.
Et je dois dire que je m'étonne que qqun qui a suivi d'aussi près l'évolution, très rapide, de sa profession puisse avoir un discours aussi désabusé d'autant que si j'ai bien compris tu as une collaboratrice, ce qui doit donner envie de la guider, et te donner une motivation supplémentaire non ?
Je dois dire que parler de prévention en 72 devait être un pari osé, qq soit la région et je me rends comte que tu fais de la paro sans le savoir puisque que fais ou as fait de l'ODF fixé tu améliores les conditions locales, tu es obligé d'insister sur le brossage notamment autour des brackets et tu fais certainement de la maintenance grace aux contentions!!!
Cesse de sous-estimer ton courage ou ta motivation, c'est certainement pour ça que ton carnet de RDV est plein!

Phil,

je me suis mal exprimé, si ç'est un ratage complet c'est parce que j'imagine que c'est moi qui n'était pas assez impliqué au moment de la technique de brossage, avec le recul je m'aperçois que j'ai été expéditif et certainement pas assez convaincant ayant déjà décidé dans ma tête que ça ne servirait sans doute à rien...
Donc me faire honorer pour chaque démo et soins locaux a été bénéfique aussi bien pour moi que pour mes patients!!!
Mais merci pour tes conseils éclairés te tiendrait au courant des résultats du prélèvement.



SF,

tu as tout à fait raison la gingivite est là depuis un moment et lors de la première tkb comme tu dis, j'ai misé sur l'action mécanique de la brosse (pas d'H2O2 ni bicarb) vu l'inflammation en place.
Et tout comme toi chez les enfants, je leur donne une brosse adaptée à leur age, leur donne qq conseils sur la façon de l'utiliser.
Pour ce qui est de ton patient j'imagine qu'il ne laisse aucune chance non plus à ses papilles linguales.....BEUARK!!!

on s'éloigne du sujet...... c'est controle de plaque

interessant le debat sur nos conceptions de travail mais pas dans parodontologie .............je dis ca pour moi aussi

steph
on peut en parler de la fac; j'étais juste au point pour la do et l'endo, le reste nada, c'est affligeant; et pourtant je suis plutôt d'une nature bosseuse; la formation continue on y rencontre des praticiens extra, et motivants, qui nous font comprendre que tout est possible.

si je peux je fais chez mes patients ce que je voudrais qu'on me fasse.

en parlant de papilles linguales, j'ai des moules marinières à préparer pour mes hommes (un mari deux fils)


alors bonnes huîtres et coquilles,
zorbeca, si c'est pas indiscret, tu exerces dans quelle région?

bon dimanche à tous,
à+

la fac moi je defends ..... Avant de pouvoir voler il faut savoir se servir de ses ailes...... ensuite a chacun de faire son nid ....Il y a des choses à faire en fac c'est certain mais tout ne peut pas se faire comme cela .........c'est pour cela qu'il y a des organismes de formation continue..........et les conferenciers se font payer bien chers parfois .........bien plus que ce que l'on peut gagner en fac......
ceux qui veulent faire bouger les facs ils n'ont qu'à y aller .........Sf tu peux toujours etre attaché et aller plus loin si tu veux non .??????
c'est trop facile de critiquer ........

je suis désolé respectons ceux qui nous ont formés même si c'est loin d'être parfait ..........
ceci etant dit sans mechanceté

contrôle de plaque, tout a été dit...tout reste à faire...entre dire et faire il y a la mer !

bill

05/12/2004 à 19h55

Si je peux apporter mon petit grain de sel dans cette mer...
Moi je ne fais pas grand chose de tout ça, souvent par manque de temps, svt surbooké quoiqu'en pense Patrick ;-)...
Bien sûr je donne des conseils lors des soins quand je vois certaines choses mais j'ai du mal à être motivé pour des gens qui ne le sont pas pour eux-même...
J'avais envisagé de faire des fiches pour remettre aux patients et j'attends avec impatience vos conclusions pour me mâcher le travail, merci Phil :-)
Pour être plus sérieux je pense que ,comme pour tout, le frein essentiel ce sont les habitudes, très difficile de se remettre en question avec le temps, plus facile à mon avis quand on débute, c'est pour ça que je tire mon chapeau à zorbéca, trop modeste à mes yeux...
Donc pour répondre quand même à la question sur le contrôle de plaque:
rapides conseils de brossage en fin de séance + prescription brosse souple (actuellment méridol, avant inava 15/100) car souvent le mauvais brossage est concommitent à l'utilisation d'une brosse dure, donc douleurs, donc mauvais brossage...
Je prescris aussi svt un dentifrice (vous ne parlez pas bcp des dentifrices) par ex. méridol qd inflammation modérée, paroex si plus sévère, je crois à l'action de la chx + bains de bouche idem.
Le pb c'est que je ne revois pas toujours rapidement ces patients, svt 6 mois après pour un détartrage et le pb est tjs là.
Il faut que j'envisage de faire honorer de vraies séances de motivation, que j'inclurai en place d'un r-v normal mais cela demande de changer bcp de choses.
J'ai depuis peu une nouvelle assistante, une vraie perle, j'envisage de la former à enseigner tout cela aux patients, pratiquez-vous cette délégation?
Les cas les plus "chauds" je les délègue au paro avec qui je travaille depuis longtemps, il "tranche" assez souvent dans le vif, avec ma foi d'excellents résultats mais c'est vrai que si c'était plus soft, ça me satisferait autant, c'est pour cela que je suis vos discussions avec attention...
Je précise que je me forme régulièrement, en toute modestie je pense faire du travail de qualité, au moins aussi bien que ce que je vois ici ou là mais l'omnipratique a ses limites et le planning aussi...e tpuis je suis un peu fénéant, je n'ai pas envie de travailler plus (Patrick ta g... ;-))
Enfin merci à tous de vos contributions, ça permet de voir que l'on est un peu isolé dans son coin (même si isolé n'est pas vraiment le mot dans mon coin) et donne envie de changer un peu, il faut juste le déclic...
Cordialement.

Phil et les autres.

Je vais avoir une nouvelle assistante début janvier, elle bossait dans un cabinet orienté paro, je vais profiter de son arrivée pour faire avec ma collaboratrice un virage un peu plus prévention. Je la rencontre demain pour la mise au point de son activité.

Le côté apprentissage du brossage ne peut qu'apporter un plus au cabinet.

Je souhaite aussi une fiche à remettre aux patients.
Vos conseils vous les donnez dans une pièce spéciale ou dans votre cabinet?
Personnellement, j'ai du mal à dire aux patients qu'ils ne se brossent pas correctement.
Avec 2 petites jeunettes 25 ans et 27 ans, je me gâte, je vais commencer par les enfants en compagnie des parents. Bonne idée?

A une certaine époque je faisais un contrôle de plaque, mais des écolos m'avaient un peu emmerdé lors d'une campagne de prévention dans les écoles.

Donc juste une petite fiche svp

Merci...

bill

05/12/2004 à 20h21

Zorb, pas un peu faignant toi aussi ??? ;-)

bill et zorbec le grec

moi je dis que vous êtes parfaits d'humilité et de courage . Je suis sûr que vos patients vous adorent alors mettez en place votre système de prevention ....
Commencez par faire des dossiers papier a remettre au patient Ce que l'on a pas le temps de dire les dossiers cela aide tout en permettant de reflechir aux mots à dire aux patients pour les explications sur le brossage .( le livre de charon contient plein de documents à recopier et à personnaliser mais il y en a d'autres )
Passez un peu de temps pour vous entrainer à expliquer au depart si vous avez peur ne prenez pas trop d'honoraires comme cela vous vous sentirez moins coupables et vous vous rodrez .
Le truc essentiel pour la paro c'est de reserver un creneau d'une heure pour faire point . Les paros font cela depuis toujours et cela se généralise de plus en plus . On prevoit mieux ses plans de traitement on prend le temps d'écouter ses patients ( essentiel ) et de voir ce qui se passe .Ensuite montrer pour le brossage et faire faire devient naturel ..... Il faudra prendre des honoraires pour ces bilans mais les patients qui veulent une certaine qualté de travail comprenent bien ce discours.
investir dans une camera buccale et un microscope et hop on fait mieux que de la prevention et que bon nombre de praticiens

Zorbeca tu as du mal comme moi à dire aux gens qu'ils ne se brossent pas les dents comme il faut parce que l'on t'as appris que mauvais brossage = salete . Les gens qui ont des parodontites sont propres les 3/4 du temps . Il te faut seulement donc penser que ces patients sont malades ( infectés ) . Les traiter et leur faire comprendre qu'ils auront une part active dans le resultat va au contraire les valoriser . Encourages les ,travailles avec ton coeur et ton humilité , tes patients tu verras ils te diront merci
Notre problème vis à vis du brossage vient de notre formation . Balayes tout ca

bill la inava 15/100 est trop souple ( à mon avi) .......c'est souvent beaucoup mieux avec la 20/100 .......( 15/100 au depart si trop d'inflammation ) Un truc pour gerer la puissance de brossage du patient .......lui demander de brosser ses dents en tenant le manche de la brosse au milieu entre pouce et index ....ils ne peuvent pas forcer ainsi et ils comprennent qu'ils pourront enlever la plaque sans reellement forcer.....

Question à laquelle personne n'a repondu ........combien de temps de brossage pour chaque secteur ???????? quels critères pour le patient.....par ou commencer le brossage ????

bon j'arrête mon clavier fond.........

Bill, sérieusement cette fois, tu dis que tu ne peux pas être motivé pour des gens qui ne le sont pas pour eux-mêmes...

quand tu parles de parodontite à tes patients, certains font mine de ne pas s'inquiéter, mais il faut savoir que la négation de la maladie est le premier mécanisme de défense inconscient devant l'annonce d'une maladie ou d'une mauvaise nouvelle...

il faut insister parfois lourdement et bien leur faire comprendre qu'ils ont été prévenus...

moi je fais un courrier après chaque examen au microscope pour relater l'affaire, et quand ils ne viennent pas au rendez-vous de contrôle une lettre leur rappelle qu'ils ne sont pas venus et que l'affection parodontale est toujours là...

méfie-toi de n'être que proportionnel à la motivation, surtout en paro, tu auras des surprises...

et si tu vas au front avec énergie et courage tu seras récompensé car quand la parodontose repassera en phase aigue tu les reverras immédiatement dans ton cabinet...ils se souviendront de ce que tu avai prédit...

le temps travaille pour nous...

tandis que si tu ne dis rien, le jour où ça tournera mal pour eux, ils iront ailleurs chanter que tu n'as rien dit...

et garde une copie papier du courrier au dossier pour la mettre sous le nez directement, cela arrive plus souvent qu'on ne croit...

amicalement...

d'abord démo sur modèle de tkb, de passage fil, de passage brossettes

si plque dentaire abondante, révélateur

puis en bouche c'est moi qui montre sur une arcade, on compare (coté avec révélateur et coté brossé), le patient a un miroir
ensuite fil pour contrôler où ça passe, puis essayage des brossettes et on donne les brossettes essayées

15 mouvements sur place ou compter 15 pour les lents à comprendre

commencer en haut à gauche si ils sont droitiers et l'inverse pour les gauchers, une arcade à la fois, haut puis bas
faire un circuit faces vestibulaires puis linguales puis occlusales (pas dit comme ça au patient),
avec la brosse à dent (phb 17/100le + souvent ou inava 15/100) on peut nettoyer 3 faces sur 5 , donc passer le fil ou les brossettes (une fois par jour) (crinex interproximales très solides)
3 brossages par jour
passer le gratte langue une fois par jour

explication de la composition du mélange h2o2 bicar sel paroex ou en fonction des prescritions

utilisation des mots "collaboration, travail d'équipe, vous êtes le seul à pouvoir faire ces soins de bouche, le nombre de bactéries doit être réduit" etc

à demain

bien vu de recentrer,

pour ma part pas de modèle je trouve que les patients "s'appropient" plus facilement la technique si ils le voient en bouche direct.
Révélateur systématiquement, je montre les zones colorées, j'ai aussi un circuit histoire de ne rien oublier pour le brossage (d'abord en bas à gauche sur faces vestibulaires, puis occlusales et linguales toujours plus délicates) mais c'est un brossage "sec".
Re-révélateur, c'est mieux mais on peut aller plus loin, et cette fois brossage avec h2o2 et bicarb.
Re-re-révélateur, c'est mieux toujours mais restent les espaces interdentaires d'où les brossettes.
C'est step by step mais plus impliquant!
Effectivement, "travail d'équipe" revient souvent aussi chez moi (je repasserais pour le copyright....

A +

donc vous precisez bien a votre patient qu'il doit brosser jusqu'a ce qu'il n'y ait plus de depots visibles.....donc il n'y a plus de temps de brossage ........aufait pourquoi dit-on qu'il faut se brosser les dents 3 minutes ....... ( c'est son microscope à lui .......c'est ce que je dis .moi j'explique souvent que c'est comme s'il avait du ménage à faire . Le colorant colore la poussière......donc facilite le nettoyage ). pourquoi ne pas leur faire commencer par ce qu'il y a de plus dur à faire ( meilleure concentration non ? ) donc par le lingual et terminer par le vestibulaire.?

le colorant vous le faite utiliser tous les jours ?
les brossettes comment lui montrer qu'elles sont adaptées à l'espace ?........le passage de la brossette de vestib en lingual ou dans l'autre sens ? ou les 2
precrivez-vous des miroirs ?.........

Pour les molaires brossage bouche ouverte ou bouche fermée .....?
ou estimez-vous que les patients ont le plus de mal.

en tout cas moi je vous trouve efficaces . .........je suis qu'ils sont efficaces vos patients...

C'est marrant comme tous ces petits détails sont rarement evoqués ........

DIPLODOCUSMAXIMUS on t'as pas encore entendu......

Merci pour toutes vos réponses, je reviens de week end Marseillais.
J'ai posé cette question, car m'étant amusé à essayer le révélateur sur moi même je me suis fait un peu peur (c'est loin d'être parfait!), parfois j'ai plus l'impression de faire de l'argenterie (frott, frott, frott avec vigueur, révélateur, OH non c'est pas possible il en reste encore, refrott-frott, etc...)que du brossage délicat et minutieux.
Alors si vous pouviez détailler précisemment le geste de brossage que vous enseignez à vos patients, ça m'intéresserait.

bill

06/12/2004 à 00h47

et si tu vas au front avec énergie et courage tu seras récompensé car quand la parodontose repassera en phase aigue tu les reverras immédiatement dans ton cabinet...ils se souviendront de ce que tu avais prédit...



Tu as sûrement raison Patrick, mais dur de changer l'approche que l'on a de ses patients.
Je ne sais pas leur dire qu'ils se brossent mal et je n'aime pas culpabiliser les gens surtout quand je vois un patient (semaine dernière) qui allait depuis 15 ans chez un confrère qui refuse de le prendre en urgence: bcp de tartre, 2 molaires à extraire, une bouche déplorable... Après un détartrage succinct il me dit qu'on ne lui a jamais détartré autre chose que les incisives inf. et je le crois.Je lui ai prescrit brosse etc, lui ai expliqué un peu, la semaine d'après il revient en état "normal" ou presque.
C'est quand même dingue qu'en 2004 les gens ne sachent pas se brosser les dents et surtout qu'en 15 ans de consultation annuelle on ne le lui ait pas dit et expliqué. Alors la faute à qui: au patient négligent mais pourtant réceptif ou au confrère qui s'en tamponne?
Maintenant si dans 15 jours il revient plein de plaque, ma motivation à motiver aura bcp diminuée...
Cordialement.