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microscope opératoire KAPS

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mac

13/06/2007 à 20h21

des avis?


Utilisateur banni

13/06/2007 à 20h54

Demande à annie...
T'en sauras pas plus mais tu rigoleras bien...


024 vownvo - Eugenol
annie

13/06/2007 à 21h45

Narik,encore une réponse pour ne rien dire,tu perds ton temps précieux et tu nous fais perdre le nôtre,vas expliquer à ton assistante comment faire pour te supporter,quelle sainte!!


Utilisateur banni

13/06/2007 à 22h48

annie,encore une réponse pour ne rien dire,tu perds ton temps précieux et tu nous fais perdre le nôtre,vas expliquer à ton chien comment faire pour te supporter,quel saint!!


024 vownvo - Eugenol
annie

13/06/2007 à 22h59

Encore un flop! je n'ai pas de chien!


Stéphane

14/06/2007 à 01h26

mac Wrote:
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> des avis?


le microscope en lui meme est interessant meme si ce n'est pas le plus adapte a l'odonto.
Mais a ma connaissance, la ditribution a ete confiee en France a la societe 3M concept, et c'est la que le bas risque de vraiment blesser.


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mac

14/06/2007 à 09h36

Stéphane Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> mac Wrote:
> --------------------------------------------------
> -----
> > des avis?
>
>
> le microscope en lui meme est interessant meme si
> ce n'est pas le plus adapte a l'odonto.

pourquoi?

> Mais a ma connaissance, la ditribution a ete
> confiee en France a la societe 3M concept, et
> c'est la que le bas risque de vraiment blesser.


c'est à dire?


Stéphane

14/06/2007 à 13h08

mac Wrote:
-------------------------------------------------------
>
> pourquoi?

Kaps a ete la premiere societe a distribuer des microscopes aux dentistes il y a 15 ans sous la pression de bertrand Khayat. A l'epoque les autres societes Zeiss, Leika, etc ne croyaient pas au marche potentiel.

Aujourd'hui les autres ont developpe le marche, mais kaps est reste focalise sur les autres disciplines medicales. les options d'optique, angulation et souplesse sont moins adaptees que celles proposees par Zeiss qui a par exemple developpe une gamme de materiel specifique.

Pour le probleme de 3M concept, c'est un a priori personnel, mais partage par beaucoup de monde. (a ne pas confondre avec 2M contact, qui elle est une societe tre serieuse et fiable, et constante dans le service.

A l'epoque le directeur de 3M concept etait distributeur Zeiss, et il m'a installe mon deuxieme microscope. mes murs s'en souviennent encore... un vrai gruyere. Il a d'ailleurs perdu la distribution pour reprendre celle de Leica, qu'il a a nouveau perdue. Aujourd'hui il distribue Kaps. Pourquoi pas !



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mac

14/06/2007 à 14h44

merci.


bertrand56

09/07/2007 à 14h12

je suis en train de me poser la question de l'achat d'un microscope.. j'ai essayé mais sur table, et avec une dent dans la main, c'est absolument génial.mais qu'en est il en bouche?
le microscope est il utilisable pour d'autres actes que l'endo, comme le sont par ex les loupes? c'est a dire,peut on rectifier une taille de cr, ameliorer un surfaçage, découvrir des caries dans les sillons etc.. ou est ce que le champ de vision est trop limité?
enfin, j'ai eu un contact avec 3M conseil... que t'est il arrivé exactement pour que ton mur soit en gruyere??
merci de vos réponses


Stéphane

09/07/2007 à 17h00

bertrand56 Wrote:
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> enfin, j'ai eu un contact avec 3M conseil... que
> t'est il arrivé exactement pour que ton mur soit
> en gruyere??
> merci de vos réponses


Parce que qund on ne sait pas installer, on ne sait pas... mais c'est une experience personnelle qu'il ne faut certainement pas generaliser. Et en plus, il te demontrera par a+b que c'est de ma faute ...s'il n'a pas su l'installer !

En dehors de ce pb, je n'ai pas l'impression que le Kaps aujourd'hui, soit le microscope le plus appropire pour l'odontologie.

Le Zeiss Pico par exemple, est un outil developpe specifiquement pour la dentisterie, et suffit amplement a notre activite.

je n'ai aucune idee des prix, puisque j'ai achete les miens en 1998 pour le premier, et 2001 pour le successeur (un pico).
Certaines options sont interessantes mais pas indspsensable au depart (Mora par exemple)

apres, les gouts et les couleurs... ca ne se discute pas. Le seul truc que je sais c'est que le distributeur de Zeiss, n'est pas un marchand de tapis et connait bien son metier.
Et meme si c'est vrai que je m'entends bien avec lui, j'affirme n'avoir aucune retombee de quopique ce soit. je sais gerer l'affectif d'un cote, et le "business" de l'autre. il se trouve qu'en l'occurrence, le directeur de VET sait allier les deux ! c'est un avantage incontestable !

Quant a l'utilisation, tu ne regreteras pas ton achat, quoiqu'il arrive, maisl il faut se preparer a une periode d'apprentissage inevitable.


bertrand56

09/07/2007 à 18h46

merci pour le renseignement, mais en bretagne zeiss est fourni par schein, et meme si je suis comme toi, je ne melange pas sentiments et travail, j'ai qd meme de gros pb avec schein qui a essayé de m"entuber" lors de l'achat du fauteuil..et comme je ne suis pas qq de rancunier,mais qui a juste de la memoire,:) je ne travaillerai plus avec eux!
bref, question prix apparement ils tournent tous aux environs des 17000 €, et pour ce prix il faut reflechir a 2 fois. d'ou ma question, est ce exclusivement reservé a l'endo,et si non, qd l'utilises tu? enfin,j'ai regardé les spécifictés techniques des leica, zeiss, et kaps, et je ne voit pas bcp de difference? peux tu expliquer en quoi zeiss serait plus tourné vers le dentaire que kaps? question de profondeur de champ? de luminosité?de zoom?
j'espere ne pas trop t'ennuyer avec ces questions, mais je suis certain que cela interessera aussi ceux qui un jour aimeront paser au microscope.. et meme si on parle des marques, je n'ai aucun a priori sur aucune, je cherche juste le meilleur outil pour mon utilisation personnelle, qui ne sera peut etre pas celle des confreres.


Stéphane

09/07/2007 à 20h51

Luminosite, sans aucune hesitation.
Quant a la profondeur de champ, je ne sais pas. Je ne connais pas les differentes options offertes pas kaps, et uniquement celles proposees par Zeiss.
Ce qui fait la difference a mes yeux, c'est la maniabilite et l'ergonomie. L'etendue de la gamme et les differents options proposees pour l'evolution de l'appareil.

en ce qui concerne la distribution, je suis etonne de l'exclusivite de Schein; tu ne confonds pas avec Leica par hasard ???

je ne connais pas les domaines d'exclusivite, mais une chose est sure, c'est que meme si HS distribue Zeiss (ce qui franchement m'etonne), ils n'en ont absolument pas l'exclusivite, ou alors ca date d'hier soir.

en tout etat de cause, ce n'est pas le genre d'appareil a mon avis qui doit etre achete chez un VPCiste, mais vraiment par un revendeur qui s'y connait et qui ne fait que cela.

Les produits Zeiss (microscopes et loupes) sont distribues en france par la Societe VET. je peux te trouver les coordonnees si tu le souhaites. merci dans ce cas de me contacter en MP.


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Guttaman

21/07/2007 à 11h46

Je ne suis pas d'accord avec toi Stéphane : le raccord Mora du zeiss me semble indispensable pour un exercice d'omnipratique. Bien sûr, on peut (presque) se passer de tout, mais quelque dommage de s'en priver ! Par exemple, pour parfaire un congé en palatin d'une 26, c'est top, on a alors une vision directe et ça évite de s'arrêter toutes les 3 secondes pour essuyer son miroir.

Après, c'est vrai qu'en endo, c'est pas utile tous les jours.


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Thomas Crown

13/05/2015 à 16h25

Retour d expérience svp !!
Mais QUI est narik ?


Avatar eugenol pe0ymx - Eugenol
nicklebenou

13/05/2015 à 16h45

Thomas Crown écrivait:
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> Retour d expérience svp !!
> Mais QUI est narik ?
Slt , j'ai acheté un kaps il y a 2 mois . Rapport qualité prix excellent. Après il est vrai que c est mon premier micro donc peu de comparaison pour moi, même si j'avais essayé plusieurs fois le zeiss pico.
Aucun regret pour mon choix. j'ai une activité orientée endodontie ca fait le travail sans aucun problème.


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Thomas Crown

13/05/2015 à 17h08

Tu ne fais que de l endo avec ou autres indics?
Quels critéres de sélection tu as retenu pour achat?
Félicitations en tout cas!


Avatar eugenol pe0ymx - Eugenol
nicklebenou

16/05/2015 à 20h14

De par mon activité je ne fais presque que de l endo avec , car orienté dans cette discipline.
Le prix était vraiment intéressant en comparaison à un zeiss ou d autres marques...
Les optiques sont d excellentes qualité tout comme la led. après je dois avouer que mon contact avec leur boite de commercialisation n a pas ete excellent et ils ont manque de professionalisme au niveau de la livraison...mais aucun regret ça valait le coup d attendre