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Traitement global
01/07/2007 à 15h14
Tout le monde en parle, mais qui l'applique rigoureusement.
01/07/2007 à 15h31
Ce qui m'étonnera toujours, c'est qu'on semble découvrir cette approche alors qu'elle n'a jamais cessé d'être enseignée en faculté.
Maintenant, j'aimerais bien savoir ce que chacun entend par "traitement global".
En ce qui me concerne, c'est réaliser les traitements indispensables dans leur totalité. Ma limitation est celle liée au bon vouloir (ou pas) du patient.
Deuxième chose : la perfection n'étant pas de ce monde, il y a énormément de situations imparfaites mais qui fonctionnent suffisamment pour que la question de refaire les soins se discute sérieusement.
01/07/2007 à 20h58
c est pas un concept le traitement global c est juste un effet de mode
Demandez a un cancerologue si traiter toutes les metastases fait partis d un traitement "global" ou si il s occupe uniquement de la tumeur principale.
01/07/2007 à 23h36
je suis tout à fait d'accord sur le fait que l'on ne fasse pas tout,qui pourrait être parfait?? mais cela ne nous empêche pas de pouvoir faire detrès bons diagnostics et de diriger les patients si nécessaire (implanto par exemple)De même la vision globale du traitement d'un patient doit passer au dessus de la théorie et dans certains cas,il est préférable de s'abstenir plutôt que de partir ds des galères pour le patient qu'il ne pourra pas assumer (je ne parle même pas finances mais simplement psycho)
02/07/2007 à 00h06
lapadoué Ecrivait:
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> Non! alors pourquoi devrions-nous tout savoir des
> implants, de la pathologie, de la paro, de
> l'occluso, de l'ortho, de la posturo, des diverses
> prothèses, de l'endo, et de la dentosophie tant
> qu'on y est ??? Pourquoi nous autres "petits
> dentistes de base " devrions-nous répondre à tous
> les besoins de nos patients???
Faire un courrier et adresser à un correspondant, c'est vraiment le minimum...
On a quand même un certain nombre de responsabilités en tant que soignant, dentiste ce n'est pas juste boucher des trous, faire des détartrages et vendre de la couronne ! A lire certains on a l'impression qu'ils font ce métier "par hasard" ou qu'ils pratiquent comme un hobby...
02/07/2007 à 00h08
c'est pourquoi il faut parler avant tout de VISION GLOBALE!le terme serait plus juste
02/07/2007 à 00h26
Il me semble que le rôle du dentiste de base, c'est de diagnostiquer l'état du patient.
Il n'est pas obligé de connaître la totalité des traitements possibles. Mais il doit informer son patient et, s'il le juge nécessaire, lui conseiller de consulter un confrère compétent dans le domaine où lui-même se sent limité.
02/07/2007 à 00h43
lapadoué Ecrivait:
> depuis que je lis Alhoun en particulier
c'est vrai, je suis très bon en greffe cardiaque.mais je n'ai pas bien compris ou tu veux en venir.
02/07/2007 à 10h40
Vous me faîtes marrer avec le "dentiste de base"... vous n'avez donc rien pour vous ? Rien qui fasse de vous quelqu'un de différent ?
Parce que si vous parlez de dentiste de base, vous parlez donc de dentistes haut de gamme. Ha non, j'y suis vous voulez sûrement dire "non spécialiste" mais ce qui est étonnant, c'est que vous disiez "de base"... Et je vois bien cet argument vous servir dès qu'on vous demande qqch...."ha mais vous savez, moi, je suis un petit dentiste de base", mettant dans cette phrase beaucoup plus que de simples mots.
Ceci dit, la "base" de notre métier est d'une telle simplicité que je pense qu'on pourrait quand meme tous avoir au moins une marotte supplémentaire. Carie/det/couronne, ça casse pas 3 pattes à un canard...
02/07/2007 à 11h25
ah...un canard? je peux venir alors? :):)
quand meme, la notion de traitement global prete a controverse, il me semble qu'appréhender le patient et situer son traitement dans sa globalité a toujours été un des principes de base
je pense que ac parlait plutot de l'organisation des séances de soins, l'objectif étant plus un soucis d'equilibre économique qu'un soucis médical
il y a là deux débats différent, les mélanger ne va pas clarifier l'affaire!
02/07/2007 à 12h12
Non athos, je ne crois pas qu'il s'agissait d'organiser la stratégie de traitement (sujet o combien intéressant), mais de savoir si on soigne au coup par coup ou tout ce qu'il faut.
Hola, LdL, tu nous culpabilises ? Il me semble que l'expression "de base" n'est ni péjorative, ni réductrice, ni empreinte de sous-entendu. Disons alors qu'un dentiste, à la base, doit savoir faire un diagnostic.
Libre à ceux que s'y intéressent d'approfondir leurs compétences. Mais vu comme on nous traite lorsqu'on en sait un peu plus (interdiction d'inscrire sur sa plaque qu'on est DSO, ex-enseignant, pas de reconnaissance des DU, pas de meilleure rémunération pour l'endo, etc...) ceux qui ont fait des études au delà du simple cursus normal se trouvent pénalisés. A moins de s'élagir aux implants et à un certain type de paro; Mais tout le monde ne s'intéresse pas forcément à ces branches là de la profession...et ne doivent pas pour autant passer pour des sous-dentistes.
02/07/2007 à 20h42
traitement global= diagnostic,
plan(s) de traitement avec informations,explications à la clé
des correspondants si besoin est et qu'on ne fait pas
à partir de là le patient choisit
il en veut,il en veut pas
ou est le pb?
le nombre de seances,l'heure,le temps ensuite n'est que cuisine personnelle
nb: possibilité pr nous de refuser ou d'arrêter les frais si le patient ne suit pas( et je ne parle pas du portefeuille)
ma périarthrite de l'épaule m'interdit maintenant de les porter à bouts de bras affectivement, techniquement, financièrement et temporellement
mais en fait le "vrai" ttt global c'est ça et c'est infaisable
02/07/2007 à 23h49
LdL Ecrivait:
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> Ceci dit, la "base" de notre métier est d'une
> telle simplicité que je pense qu'on pourrait quand
> meme tous avoir au moins une marotte
> supplémentaire. Carie/det/couronne, ça casse pas 3
> pattes à un canard...
Tu comprends après ça que certains refusent qu'on crée des hygiénistes, 1/3 de leur activité, 1/3 de leur chiffre d'affaire ?
03/07/2007 à 01h05
Alors, les jeunots, vous pensez que vous allez faire tous les jours des greffes de conjonctif enfoui, des bridges complets sur implants, des inlay-onlay céramique ?
03/07/2007 à 01h54
Le Choixpeau magique Ecrivait:
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> Non, mais je ne vois pas le rapport.
ben si d'apres toi ce sont les 2/3 restants !
03/07/2007 à 01h58
Ce terme "traitement global" me fait doucement rire. Terme qui dans notre profession est plutot reducteur a la bouche du patient et a la taille de son portefeuille.
Faudrait peut etre reflechir au terme de la globalité..
Parce que poser des onlay ceram en se foutant completement de l'origine de l'etat de la bouche du patient c'est se foutre du monde en parlant de dentisterie globale... mais combien de dentistes ont dans leur agenda une liste de confrére ou consoeur naturopathe , dieteticiens qu'il pourrait conseiller a leurs patients pour corriger leur malboufe quotidienne.
Combien de confréres ont dans leur liste de correspondant une liste de psycho, psychiatre etc a conseiller quand ils jugent que les habitudes nefastes de leurs patients n'est pas de leur ressort, et qu'eux même n'y entrave rien aux etats d'humeur de leur patients.
Combien sont capables d'adresser a un osteopathe, un chiropracteur et de faire des diag diffrentiels sur des problemes d'atm et autres?
La liste est longue si on parle de traitement global
Non , le vrai motif du traitement global même si on s'abrite derriere une cause juste, c'est de faire du fric!! (suffit d'asssister une ou deux fois a des cours de nos coacheurs professionnels)
je reconnais que c'est difficile de faire autrement avec la nomenclature de m.... qu'on a actuellement et que le nombre de praticiens diminuant il n'y aucune raison de s'embeter avec des patients qui ne veulent pas entendre nos traitements "globaux", mais il faudrait arreter de se gargarriser avec ce terme de traitement global, car cette globalite c'est la vision reducteur de notre tiroir caisse , mais jamais de la globalite du patient.
03/07/2007 à 02h10
annie Ecrivait:
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> ben si d'apres toi ce sont les 2/3 restants !
>
Non.
03/07/2007 à 08h53
Hého Marco, loin de moi l'idée de culpabiliser quelqu'un d'autre que les coupables. Je crois juste, comme Choixpeau, qu'adresser quand on est incompétent est la base, au contraire de pas mal qui se disent "de base" et se cachent derrière ça pour ne jamais mettre un pied dans une formation et ne faire que ce qu'ils savent faire. Et tu vois très bien de qui je parle ! Je reviens juste sur le terme "de base", c'est tout, certains ici s'attardent sur le thème "global", moi c'est une autre partie de la phrase qui m'intéresse. Si être de base c'est être un omniprat' qui fait le choix personnel de réaliser ce qu'il sait faire ET d'adresser à tour de bras, alors je ne vois pas ce qu'on peut reprocher ! Que mon ortho se démerde avec ses classes mésodivergentes de mes deux.
Par contre, si être de base c'est s'imaginer que parce qu'on ne se la pête pas on rend un meilleur service à son patient, que la pâte sans cône c'est très bien (le thermafill c'est bon pour les élites) et que les implants c'est pour Crésus et donc c'est même pas la peine d'en parler, là, je ne suis pas d'accord.
Mais ce type de praticien ou bien ne se croise pas sur Eugénol, ou bien n'y reste jamais longtemps.
Bref, si tu te dis "praticien de base", tu n'es pourtant pas dans cette catégorie telle que je la décrie ! Allons ! :-)
ps: avant qu'on m'attaque, j'ai bien utilisé le verbe décrier et non pas décrire...
03/07/2007 à 09h26
Marc Apap Ecrivait:
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> Alors, les jeunots, vous pensez que vous allez
> faire tous les jours des greffes de conjonctif
> enfoui, des bridges complets sur implants, des
> inlay-onlay céramique ?
>
non en composite les inlays.
03/07/2007 à 12h00
mac Ecrivait:
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> non en composite les inlays.
T'as pas le cerec ? Mais tu es une sous merde !
03/07/2007 à 12h37
mac Ecrivait:
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> non en composite les inlays.
Ca, cest pas du composite et c'est quand même mieux.
essayage_pwdis9.jpg
occlusion_yglh04.jpg
03/07/2007 à 12h49
steph Ecrivait:
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> mac Ecrivait:
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> > non en composite les inlays.
>
> Ca, cest pas du composite et c'est quand même
> mieux.
>
>
>
au niveau esthétique?
non je pense pas.