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BruxoMAN, BruxoMAn, héro de l'univers
12/07/2007 à 20h13
Ben voilà, je savais bien que je n'aurais pas du.
J'ai fais il y a 18 mois un bridge complet haut et bas sur un patient qui bruxe et surtout qui serre des dents la journée, chose que je découvre au fur et à mesure.
Mon beau bridge vient de subir en 2 mois 2 beaux éclats sur 11 et 21 que j'ai réparé avec le système de collage de bisico, mais la solution n'est que temporaire puisque le patient est manifestement décidé à détruire mon beau travail.
Le patient a et porte une gouttière nocturne d'inocclusion plane en résine.
Mais il semble manifestement que son stress de la journée suffit à tout casser.
Je pense donc refaire le bridge maxillaire, et je suis à la recherche d'un matériau plus "souple", et plus facile à réparer.
Mon prothésiste m'a parlé de la résine targis chargée à 80 % de céramique, mais j'aimerai savoir si vous auriez d'autre solution envisageable.
12/07/2007 à 20h25
tu pourras effectivement réparer avec le tetric-ceram et mme maintenant avec le tetric-evo-ceramdt les codes teintes correspondent mais....
réparer en permanence est ce LA solution?
chercher et supprimer le bruxisme (par equilibration,odf,OSB, que sais je tout dépend du cas) sinon il va être ta rente pas viagère
12/07/2007 à 20h43
Si quelqu'un est capable de me trouver une solution efficace pour supprimer le bruxisme, je suis preneur : ce patient bruxe depuis 2 0ans au moins, les dents à son arrivée mesuraient 3 à 4 mm de hauteur.
La solution que j'avais, même si elle n'est qu'un paliatif, était le port de la gouttière la nuit.
Ce que je viens de découvrir est qu'il existe en plus une contracture toute la journée des machoires qui provoque des tensions importantes sur la céramique.
L'occlusion était portant réglée au quart de poil, j'ai peut être sous estimé le mouvement de propulsion.
12/07/2007 à 23h30
Ne peux-tu pas faire des téléscopes pour remplacer les éléments fracturés?
Sinon pour le targis, mécaniquement c'est bien, mais ça va devenir moche à moyen terme (état de surface).
13/07/2007 à 00h05
Le cr co sur un bridge antérieur, je veux bien, mais le patient risque de faire la gueule ;).
Mes cérams sont montées sur du crco, mais la pression exercée en palatin par ce grand malade du masseter fait sauter les faces vestibulaires :(.
J'avais envisagé de faire des coiffes téléscopiques, mais la rapidité de dégradation du bridge, et la tronche relativement pas contente du patient me poussent à trouver une solution plus meilleure.
Que l'aspect deviennent moins beau à l'usage, cela me dérange moins, je ne pense pas que le bridge tienne 10 ans. Ce que je veux c'est qu'ils tienne mieux que maintenant, et que les réparations soient facilitées.
Je sais, c'est un pis aller, mais je ne vois pas comment faire mieux.
14/07/2007 à 15h14
Ton patient grinde ( grince ) ou clutche ( verouille et serre ) ?
sI TU VEUX CASSER UN COMPORTEMENT? IL FAUT QUE 9A GOUTTIERE DE NUIT ? AILLE A L4ENCONTRE DE CEQU4IL FAIT;
pour le jour, il faut que tu l'implique à mort pour qu'il comprenne ce qu'il fait + training autogen de Schultz pour qu'il ait la possibilité de se relacher musculairement en qq minutes avec de l'entrainement.
Et il doit bien percuter qu'un niveau de stress pareil pourrait ne pas lui bousiller que les dents ( ulcere, infarct Pb deramto etc.. )
Tu peux y rajouter des trucs de type comportementaliste ( elastic tres serré au poignet. des qu'il sent la striction au poignet il verifie qu'il est pas en trai de serrer )
C'est pas gagné. le premier qui reglera ce genre de pb systematiquement pourra avoir une chaire à UCLA. BruxoMANIE: c'est ecrit dedans.
15/07/2007 à 23h55
Tout d'abord ne touche pas au TARGIS ni au TARGIS-VECTRIS. C'est une catastrophe chez le bruxomane en terme d'usure et la liaison avec le métal n'est pas bonne. Contrairement à ce que disent les vendeurs ça ne se répare pas de manière durable. J'en ai fait beaucoup dans les années 1990-1995 et j'ai du déposer et refaire gracieusement plus de 130 éléments entre 1995-2000. Une fortune et beaucoup de temps perdu.
J'en suis arrivé à la conclusion, personnelle, que le bruxomane est un malade que l'on ne guérit pas. Bruxer est un plaisir destructeur mais un plaisir auquel il ne renoncera pas.
Aucune équilibration ne l'empêchera d'aller chercher des contacts excentrés (il adore ça) et de les solliciter jusqu'à ce que la céramique éclate. Si tu t'en aperçois et par faiblesse tu mets en sous occlusion, il cherchera, et trouvera un autre contact.
Pour ton cas, deux possibilités :
- soit tu tailles dans la masse du bridge existant pour réaliser une CCM télescopée.
- soit tu démontes tout et tu fais faire par le prothésiste une conception à double étage. Quand ça cassera tu descelleras l’armature et ça te coûtera une cuisson de céramique.
Personnellement, depuis une dizaine d’années, tous mes cas sont conçus en télescope (de deux éléments).
Les patients sont prévenus que j’ai anticipé la fracture et que s’ils cassent tout est prévu mais que c’est payant, d’où lintérêt de porter la gouttière non seulement la nuit mais aussi dans la journée dès qu’ils le peuvent.
Quand c’est dit avant ce n’est plus un problème inacceptable mais une prédiction qui se réalise (comme vous l’aviez prévu docteur…).
Pour Hallboy, je n’ai rien contre le dressage comportementaliste mais tu connais la fable du chien et du scorpion : le bruxomane bruxe parce que c’est dans sa nature.
16/07/2007 à 01h29
+1
Bruxomane = Bruxo morbidicus satanicus
Quest-ce qu'on apprend quand on paye.
Courage Omega, roue de secours comme Albert.
16/07/2007 à 04h10
albert Ecrivait:
-
> Pour Hallboy, je n’ai rien contre le dressage
> comportementaliste mais tu connais la fable du
> chien et du scorpion : le bruxomane bruxe parce
> que c’est dans sa nature.
Parce qu'il est devenu naturel d'evacuer Dieu sait quoi par ce biais.
Au bout du compte , l'elastique n'est qu'une variante de la gouttier ( qu'il pense à l'un ou qu'il se rappelle de mettre l'autre... ) et le training autogen donne ds resultats variables dans 10 a 20 % des cas ( chiffres au pif )
Mais a part les telescopes a cuisson multiples , j'ai rien a proposer et je n'ai dailleurs pas de chaire à UCLA ;)
>
16/07/2007 à 04h53
ce n'est pas un chien mais un hippopotame : le scorpion demande à être pris sur son dos pr traverser la rivière,le pique et ts 2 se noient
cela ferait un beau sujet de philo...
simple apparté:continuez:)
16/07/2007 à 11h18
Je vais passer pour un inculte mais j'avoue ne pas voir comment faire ce système de téléscope et surtout ce que cela va apporter en terme de facilité de réparation ?
En tout cas merci de vos réponse.
16/07/2007 à 14h40
Ce n'est pas une question de culture, c'est en forgeant que…,
La taille sera délicate, quid de l'épaisseur et donc faisabilité.
Le fil à la patte => http://www.eugenol.com/eugenol/read.php?11,159441
Salut Athos.
16/07/2007 à 16h00
Oméga Ecrivait:
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> Je vais passer pour un inculte mais j'avoue ne pas
> voir comment faire ce système de téléscope et
> surtout ce que cela va apporter en terme de
> facilité de réparation ?
> En tout cas merci de vos réponse.
je scelle des procera une à une sur l'armature du bridge ensuite quand ça pete trés facile à remplacer
16/07/2007 à 16h31
Je vais rechercher dans la littérature que je possède déjà, mais en gros on fait une armature de bridge sur laquelle on scelle des céram.
Obligatoirement procera ? J'imagine que l'épaisseur du métal interdit les ccm ?
16/07/2007 à 18h26
ploc Ecrivait:
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> ce n'est pas un chien mais un hippopotame : le
> scorpion demande à être pris sur son dos pr
> traverser la rivière,le pique et ts 2 se noient
>
> cela ferait un beau sujet de philo...
>
> simple apparté:continuez:)
Survient un troisième larron,moi! ce n'est pas un hippopotame ,mais un crapaud!:)
http://www.tempetes-jdr.info/contes-legendes5.htm
16/07/2007 à 20h29
C'est pas bientôt fini vos histoires d'animaux, on se croirait chez pinder (encore que le scorpion ...).
;)
17/07/2007 à 02h07
Pour les bruxomanes serait-ce incorrect de dire qu'ils le sont souvent parce qu'il y a un problème occlusal,et qu'ils recherchent leur équilibre en bruxant?
le retablissement d'une occlusion sans faille règle souvent le problème!
17/07/2007 à 10h40
Ma petite expérience ne semble pas confirmer cela, mais si quelqu'un a une solution miracle, je prends.
17/07/2007 à 11h12
Annie si problème occlusal est la relation de cause à conséquence du bruxisme comment se fait-il que dans les cas sévères les neuro bruxants aillent jusqu'a l'usure totale sans trouver le rétablissement d'une occlusion sans faille?
Nirvana?
17/07/2007 à 12h32
je t'ai retrouvé ça
l'armature métal s'arrete avant le collet pour profiter des qualités de la procera
pratique
provisoires faciles à faire
prévoir budget avant car ça fait mal
armature_yrsetx.jpg
