l'implantolie simple

O Carole,
je fais toujours mes provisoires pour implants moi mème et si j'étais de ceux qui donnent des conseils, je conseillerais fortement aux implanto débutants de faire pareil.
Donc, c'est moi qui manipule analogues transferts et vis en tous genres, et le proto il reçoit un modèle en plàtre, et la marque de l'implant, il s'en fiche, du coup. Si c'est du vissé, c'est moi qui leur envoie les pièces.
Bon, il y a des systèmes plus agréables que d'autres, mais pour moi il n'y a pas de corrélation entre le prix et la qualité.
Autre chose: tu as déja compris que je fais de l'expérimentation humaine sur moi mème, et bien oui j'ai 3 implants en bouche (soyez gentils les autres d'éviter les remarques désobligeantes sur les hanches en titane, etc), 2 Biohorizons Maestro 3.5 à gauche, un AlphaBio 4.2 à droite.
Et bien tout est parfait, du point de vue du cobaye: C'est 10 fois mieux q'un bridge 3 éléments.
A+

et moi, j' aurais jamais du MIS en bouche!

je suis d' ac avec ce que tu dis, et note que j' ai pas dit cher=bon, mais réellement, entre LADA et AUDI....

Oui mais chez Lada et audi, il y a 80% de matière, 10% de pub, chez les implants c'est à peu prés l'inverse (bon j'exagère un peu). Tu prends Serf ou Anthogyr pour parler de marques françaises (aprés tout..), l'usinage il est trés bien, et mème meilleur que certaines marques qui font des déluges de pub, et donc des déluges de conférences et d'articles (allez savoir pourquoi ça va de pair).
Le seul moyen de savoir la vérité, c'est d'écouter des conférenciers "multimarques", il y en a pas beaucoup. Leclercq par exemple, qui est un trés bon.
A+

Personnelement, je suis passé de chez NOBEL à MIS. cela m'a permis de vraiment progresser en implantologie. Leur système simple, rationnel, les coûts bas, leur grande disponibilité et la livraison ultra rapide me permettent de travailler dans un maximum de confiance.
Lorsqu'on peut travailler avec un stock de 50 implants à la forme et au système de connexion interchangeable ( Hex int ou ext) sans changer d'interlocuteur, on peut programmer des interventions plus difficiles très facilement.

Quant aux délais de livraison, j'ai personnellemnt toujours été livré par coursier, aux horaires d'ouverture du cabinet, le lendemain de ma commande et sans aucune erreur sur le contenu.
(Nobel avait l'excellente idée de livrer par la poste avec le facteur qui passe jamais et paquet qu'il faut aller récupérer aux horaires du bureau de poste seulement après 16 heures évidemment).

Les commerciaux sont d'une sincérité unique et ne m'ont jamais conduit sur de mauvaise pistes comme ce fut largement le cas chez Nobel. La société MIS valorise largement le travail du praticien et se comporte comme un prestataire de service très efficace plutôt que de se prendre la tête avec la pseudo super bonne qualité de son Titane. S'il faut te faire un dessin, ce que tu paies chez NOBEL, c'est tout leur marketing et leur pub inutile.

Aussi, si tu veux être le top du coin de la rue, il te faudrait avoir au moins une ou deux vis de cicatrisations d'avance. Même avec la super qualité de chez nobel, ça va pas chercher très loin.
Pour ma part, ma très profonde reflexion me fait dire qu'il faut largement sotir aujourd'hui des controverses sur la qualité des implants. Tous ces systèmes ont largement fait leur preuve. Depuis le temps qu'existent les voitures, personne ne pense que les écrous qui tiennent les roues peuvent se dévisser.
C'est la question du service qui est fondamentale puisque cela permet de rendre rationnel l'implantologie.
Conclusion : Un bon stock, des fournisseurs attentifs et disponibles (MIS par exemple) et un prothésiste spécialisé en implantologie qui ne te rate pas tes surcoulées.

A signaler : Marc Bert (utilisateur aujourd'hui du système MIS ) est en train de mettre au point une trousse contenant tous les intruments nécessaires à la gestion de tous les problèmes que peuvent rencontrer les implants au cours de leur longue vie. Cette trousse sera optimisée pour le système MIS.

MIS....J'ADORE !!!

mis c est de l implantologie pognon composants de base qualitee...mais pas chere!!!!

bubu, demandes-leur 50% de réduc avec ta pub!!!

MIS on su se positionner de façon rationnelle sur le marché des implants. Les rapports sont très sains avec eux et on a pas besoin de négocier le prix d'une vis en permanence. En outre le service après vente sur les micro moteurs et autre équipement est extra.

Depuis des années, de très nombreux "gros poseurs" sont passés à ce système sur Paris et la région parce qu'il permet de répondre à toute les indications.
Implants coniques pour les crêtes avec concavité ou post extraction.
Mise en fonction immédiate.
Implants cylindriques
Quatre diamêtre judicieux ( 3.3 3.75 4.2 4.7)
Deux plateformes pour simplifier 'standard et large).
Et un seul système prothétique pour toutes ces indications !
On peut même changer de système de connexion interne ou externe sans changer de tournevis.

C'est un système intelligent qui permet de répondre à toutes les indications en se simplifiant la vie, avec l'assurance qu'il est utilisé par les plus expérimentés.

Quant au coût : Il permet de s'équiper de façon très complète pour la chirurgie. L'investissement de base me parait pouvoir difficilement descendre en dessous de 8000 euros ce qui est largement suffisant pour un cabinet de base au CA moyen.

kalif a écrit:
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> encore du tbr et du mis (no comment et no
> comparaison)


C'est quoi ces radios ?!

Il y a la qualité à regarder, le prix ensuite mais on oublie aussi ce que l'on ne voit pas au départ : le service ! et la disponibilité.

Je ne sais pas si tous ces critères sont réunis chez ces deux systèmes!!

Pour avoir testé plusieurs systèmes il y a peu d'élus mais ces deux systémes n'en font pas parti je pense pour des raisons différentes néanmoins!!!
et stop la pub merci

Kalif
Bonjour,
je peux te donner un cours gratuit et georges que je connais trés bien et à la retraite depuis 3 ans et il a finis chez Calcitek alors il faut te mettre à la page et lire plus les publications dans divers revues
je te souhaite une trés bonne journée à toi
Philippe

quel que soit le système , il y a dévissage si l'on n'utilise pas une clé dynamo à 30Ncm au moins.
nobel la référence se dévisse au moins autant que les autres
TBR puis Tbr idé@ utilisé depuis 1994 , plusieurs centaines d'implants , pas de pb de dévissages dans une angulation raisonnée 'inf à 30°'.
on peut reprocher au système ,l'absence de piliers angulés pour prothèse vissée.
en ce qui concerne la forme conique de l'implant, elle reste récente et demande effectivement du recul clinique , mais on peut faire confiance "aux données acquises de la science 'etats de surface, bioformes etc" pour l'utiliser sans craintes,le système prothétique restant le même.
Ce forum doit rester un espace d'échange rationnel entre professionnels soucieux de communiquer entre eux...................
Amitiés à tous les confrères

moon a écrit:
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> quel que soit le système , il y a dévissage si
> l'on n'utilise pas une clé dynamo à 30Ncm au
> moins.
> nobel la référence se dévisse au moins autant que
> les autres


hyper faux, centerpulse...les spline ne se dévissent pas alors que vissés à 28 Ncm

gül,

comment as-tu procédé pour te mettre les implants ? tu n'as donc pas mis de champ troué...

je mes suis déjà soigné une dent pour voir ce que ça fait mais me mettre des implants, je crois que je n'oserai pas...

félicitations, t'es un vrai dur !

C'est pas moi qui les ai placés, c'est une consoeur!

TBR pas top en prothèse. Pas de code couleur! et faux moignon 3.5 ultra fin! Pas grand chose à tailler.
prix n'est pas cher par contre mais le service pas top top.

Bonjour et merci de parler avec franchise
j'ai une études sur les conic avec du 50 patient
cordialement Philippe

TBR... Très Bien Rejeté??? Non?

Non sans blague je croyais qu'ils avaient enfin arretés

non cela fait 21 ans

j'adore les rigolos .....
meme avec des blagues

cordialement Philippe

Zabel ou philippe tu nous saoules avec tes pub !!!

Pourquoi chez tbr tous les commerciaux se barrent tous les ans...
Pour ma part, je connais bien et il n'y a pas que çà (pas de code couleur, pas de cone morse, service commercial ultra rigide,.. certains avantages certes mais je passe aussi certains pb

ARRETE TA PUB

Pourvu que ça dure... Même si je n'utilise pas ce système j'espère qu'il perdurera ne serait ce que pour les patients qui en ont bénéficié.

Pour le rigolo : il faut faire les choses sérieusement sans se prendre au sérieux...

Bien confraternellement


zabel a écrit:
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> non cela fait 21 ans
>
> j'adore les rigolos .....
> meme avec des blagues
>
> cordialement Philippe

j'ai quand meme 8 implants alors l'implanto je connais trés bien et 17 ans de dentaire
voila c'est clair
cordialement à vous tous
phil.

Pour moi rien à dire,

je pose du TBR depuis 8 ans et je me suis mis au Z1.

Simple et bon resultats esthétiques

TBR = tres bons résultats