Alumine ou Zircone ?

bonjour,

je viens tout juste de sortir de la fac et termine ma these portant sur la CFAO et la zircone. Par consequent, cher inge diadem, je serai heureuse que tu m'en dises un peu plus... est ce que tu pourrais me dire à quelle température se fait la cuisson de préfrittage de la zircone TZP?
merci d'avance

Dommage que tu ne sois pas enregistrée, car J'aurais pu t'envoyer un MP avec quelques détails ... mais tu n'es pas enregistrée, dommage !

Je te répondrais donc tout simplement que celà dépend des process de chacun.

Mouais c'est vrai, c'est une réponse de Normand ...
Tu devrais trouver de nombreuses publications qui en parlent, qui plus est si tu fais ta thèse sur la zircone et la CFAO tu dois déjà en avoir pas mal entre les mains. J'ai quelques références que je pourrais te filer plus tard si tu veux.
C'est un peu bizarre quand même, c'est à l'heure actuelle plus un sujet d'intérêt pour les prothésistes que pour les thésards ce que tu me demandes là.
Quel est ton sujet précis de thèse, où est ce que tu étudies ?

L'intitulé de ma thèse est "Conception et Fabrication Assistées par Ordinateur en prothèse fixée" et je parle donc aussi un peu de la zircone.
Si je t'ai posé cette question c'est aussi par curiosité. Je trouve que ce sujet interresse aussi bien les prothésistes que les dentistes. C'est toujours utile de connaitre les matériaux avec lesquels on travaille.
Je vais m'enregistrer....

Conception et Fabrication Assistées par Ordinateur en prothèse fixée" et je parle donc aussi un peu de la zircone.
un peu??? bientôt, y aura plus que ça!

Ingé Diadem a écrit:
-
> Qui plus est quand je vois certaines publications
> de personnes qui se disent "pros" de la zircone
> dans des revues spécialisées du dentaire, il
> m'arrive de bien rigoler.
> Quoique ça fait peur des fois quand on voit des
> boulettes énormes dans un magazine renommé.
>


Tout le monde a bien lu?

enfin des ingenieurs sur le site des dentistes
le niveau remonte un peu
les profs de fac dentaire n'ont qu' à bien se tenir maintenant

Cingulum

23/02/2005 à 16h08

Concernant les bridges tout ceram...

1. On est bien obligé d'admettre que la résistance en flexion ne fait pas tout. Un autre parametre est la resistance à la propagation de fracture (certes difficile à tester mais possible) La les céramiques sont toujours loin derriere le métal.

2.On est donc obligé de surdimensionner les connexions des pontiques au détriments de l'esthétique des embrasures

3. Excepté pour le dopage à l'ytrium partiellement stabilisé, le reste des "ceram" pour bridge sont opaques. Donc n'apporte pas grand chose à mon sens par rapport à un bridge avec joint ceram-dent....

4. Le collage c'est bien, mais ne pas oublier que dans ce cas ci on ne colle qu'a la dent. Les céramiques renforcées ne sont pas mordançables. Le collage est trés relatif, sauf peut etre avec le MDP du panavia...


Pour ma part aprés quelques années aux cotés de Michael Sadoun je ne fais que de l'inceram 'spinelle et alumine'. J'aime bien la souplesse et la précision de ce système qui permet au prothésiste d'avoir le choix entre resistance ou translucidité...

la propagation de fracture se fait à patir des défauts de surface
l'état de surface final détermine donc la résistance à la fracture de l'element prothétique.
attention donc aux retouches finales .
ne pas zapper le glaçage ou le polissage.

Cingulum

23/02/2005 à 16h49

La propagation se fait par l'intrados....aussi et surtout.
C'est pour cela qu'une feldspathique collée (facette, onlay) est plus resistance que son module de flexion pourrait le laisser croire. Le collage efficace aprés mordançage à l'acide trichlo permet de limiter la propagation des fractures depuis l'intrados....

bien vu de rappeler l'importance de la surface de l'intrados

Cingulum a écrit:
-------------------------------------------------------
> Concernant les bridges tout ceram...
>
> 1. On est bien obligé d'admettre que la résistance
> en flexion ne fait pas tout. Un autre parametre
> est la resistance à la propagation de fracture
> (certes difficile à tester mais possible) La les
> céramiques sont toujours loin derriere le métal.




Wow, 15 jours sans venir sur le forum et il y a plein de trucs interessants à lire de partout !!!

Quelques petites remarques anodines. Lorsque l'on parle de métal, il n'est pas question de résistance à la fissuration (ténacité) - à moins d'utiliser de la fonte ou des matériaux cassants -
Les métaux admettent une rupture élastique si vous préferez, mais ne fissurent pas.
Après la rupture élastique, il y a une rupture à la traction.

Alors il est clair que la résistance à la propagation de fracture sera alors difficile à mesurer si elle n'existe pas ... ;-P

Ce qui est mesurable généralement sur les métaux :

Limite d'élasticité ;
Résistance à la traction ;
Allongement à la rupture ;
Module de Young

De ce fait il est difficile de comparer metal et céramiques.
Habituellement, on utilise mécaniquement l'un là où l'autre ne peux pas être utilisé (problemes de friction, de résistance aux hautes températures,...)
Dans le dentaire ce n'est pas si évident de dire celà. Ce n'est selon moi qu'un problème d'esthétique. Et de coût peut-être aussi finalement ...


N.B. : Ci-joint un modèle classique de rupture d'un métal par traction.

N.B 2 : "Signé:un ex-futur ingénieur qui a bien rigolé en cours quand même...:-)) "
Heu...ça s'adresse à qui François ? Mince, je croyais que c'était pour moi ... j'ai eu peur je croyais que c'était mon boss (lol) !

D'une part, je ne pense pas que TOUT le milieu scientifique lise les revues dentaire. Moi je les lis seulement pour me tenir informer et me former un peu aux termes médicaux (pas évidents).
Après c'est le petit bonus de lire un article qui tombe en plein sur notre domaine de prédilection, surtout dans ces publications très spécialisées.

Hum...j'espère ne pas avoir dit trop de conneries sinon je sens que je vais prendre cher moi la prochaine fois :-)

essai_des_metaux_ivfzrw.gif

Cingulum

25/02/2005 à 14h54

à titre d'information, cela peut etre interessant: :)

Resistance à la flexion de l'émail: 76MPa
Resistance à la compression: 135-278 MPa

Donc la resistance à la flexion d'une infrastructure ne permet pas de prévoir de manière fiable la resistance en bouche...

La résistance à la compression d'une céramique ou d'un verre est toujours la plus élevée de ses caractéristiques mécaniques.

C'est pour celà que l'on s'attache à la résistance à la flexion, qui reflète le point faible généralement du matériau céramique (du moins dans le dentaire, car on n'a pas de traction ici).
La mastication étant un processus complexe mettant en jeu diverses contraintes au niveau des dents (compression, flexion, cisaillement,...) il est d'un point de vue sécurité préférable de prendre en compte la propriété mécanique la plus faible du matériau pour les comparer entre eux.

C'est à ce titre que je n'ai pas le même point de vue que vous Cingulum, et que je pense que la résistance à la flexion reflete assez bien le materiau.

Par contre je vous rejoins sur l'interêt de prendre en compte la ténacité des céramiques pour les comparer entre elles.