Alumine ou Zircone ?

Je souhaiterais savoir dans quel cas utiliser l'un ou l'autre et quels sont leurs avantages et inconvénients?

Merci !

anterieure alumine
posterieur zircone
l alumine est translucide le zircon est blanc opaque

pas mieux ;) (+zyrcon sur implant...pas le choix!)

Cingulum

28/12/2004 à 17h11

Alumine est guere plus translucide que le zircone ....Et on peut trés bien faire de l'alumine sur implant. Je dirais que lz zircone c'est la ceinture plus les bretelles...

La zircone possède une certaine opacité, d'où sont intérêt également pour les antérieures où il est nécessaire esthétiquement de masquer le métal.
La zircone est donc utilisable autant pour les antérieures que pour les postérieures.
La zircone possède un net avantage mécanique face à l'alumine.

Hum, à la vue de mon message précédent on dirait que ça se voit que je travaille dans la zircone...

Cingulum a écrit:
-------------------------------------------------------
> Alumine est guere plus translucide que le zircone
> ....Et on peut trés bien faire de l'alumine sur
> implant. Je dirais que lz zircone c'est la
> ceinture plus les bretelles...


certes, c' etait un peu ce que je voulais dire....securit tout le temps....

adhoc

12/01/2005 à 18h55

Tres bon humour, ingé.

De toute façons l'allumina et le zircone sont deux matériaux trés différents
les zircones ont des qualités esthétiques et mécaniques trés variables, l'usinage est le seul moyen de les travailler avec les derniers zircone ytrium la résistance peut aller jusqu'à 1200MgP!!!

L'allumina peut s'usiner ou se traiter manuellement et devenir ULTRA précis entre les mains d'un excellent prothésiste dans ce cas il nous faudra de préférence faire des prépa sous loupes *6.
Pour les grandes portées zircone Yt(il est trés esthétique) , moyennes portées zircone plus classique (avec infiltration de verre moins esthétique)petite portées et antérieures allumina.
à voir selon le coût pour le patient!!!!
Que l'on choisisse allimina ou zirconia, on aura toujours de la céramique feldspatique en stratification et là on sait que la réssistance de cette couche tombe à 80-110 MgPa (inférieur aux ceramo céram pures usinées)

Sur Ipmlant en unitaire les ceramocéram feldspatiques usinées sont largement assez solides et esthétiques... tout dépend du desing des pilliers supports, des choix d'espaceurs, des choix de colles...

En technique collée le desing des pilliers et une clé essentielle de la réussite (les dix règles générales du collage proposées en 1964 restent à ce jour toujours valables .Le collage nous semble nouveau en dentisterie, mais il a 40 ans de recul avec ses règles techniques)

@bientôt
VM

Ingé Diadem a écrit:
-------------------------------------------------------
> > La zircone possède une certaine opacité, d'où
> sont intérêt également pour les antérieures où il
> est nécessaire esthétiquement de masquer le métal.
>
> La zircone est donc utilisable autant pour les
> antérieures que pour les postérieures.
> La zircone possède un net avantage mécanique face
> à l'alumine.
>



(

J'ai fait quelques remarques, mais n'y voyez rien de désobligeant.



vmc2 a écrit:
-------------------------------------------------------
> De toute façons l'allumina et le zircone sont deux
> matériaux trés différents
> les zircones ont des qualités esthétiques et
> mécaniques trés variables,


Pas tout à fait. La qualité mécanique est peut-être dépendante du stabilisant employé, habituellement l'yttrium dans le dentaire depuis quelques années (dû aux travaux sur les têtes de prothèses fémorale et le recul sur la biocompatibilité du matériau), mais quand on cherche à faire du produit irréprochable, on veille à une constance de la qualité du matériau.
Il est clair que la résistance mécanique en flexion de l'oxyde d'alumine est (au grand maximum) égale pour moitié à celle de l'oxyde de zircone.



l'usinage est le seul
> moyen de les travailler avec les derniers zircone
> ytrium la résistance peut aller jusqu'à
> 1200MgP!!!
>


Pas tout à fait juste. La résistance ne peut pas aller jusqu'à 1200 MPa, elle y va et dépasse souvent cette valeur ! Mais attention, il faut prendre en compte le fait qu'on cherche alors un test de Flexion du matériau.
En compression une céramique, et la zircone Yttriée en particulier peut dépasser allègrement 3000 MPa... (ceci juste pour info, car on se base toujours sur la propriété la plus critique).
Bon, c'est vrai là je ne parle pas du cosmétique...




> L'allumina peut s'usiner ou se traiter
> manuellement et devenir ULTRA précis entre les
> mains d'un excellent prothésiste dans ce cas il
> nous faudra de préférence faire des prépa sous
> loupes *6.
> Pour les grandes portées zircone Yt(il est trés
> esthétique) , moyennes portées zircone plus
> classique (avec infiltration de verre moins
> esthétique)petite portées et antérieures
> allumina.


La zircone peut devenir ULTRA précise entre les mains d'un excellent industriel. (private joke)

Utiliser de la zircone infiltrée au verre... Le matériau n'a donc plus d'utilité mécanique, car le limitant à prendre en compte en terme de fragilité pour le prothétique final est donc le verre (la céramique feldspathique si vous préferez, c'est de la silice SiO2 au final) .
Même pour une chape unitaire une bonne résistance méca peut etre préférable pour des postérieures il me semble.

Question étude du collage par contre je débute, alors je profiterai bien de vos conseils !

Quel mode de construction d'armature préconiseriez vous pour du Zircone pur , allez vous usiner en augmentant de 20% un Zircone juste préfitté pour ensuite cuire le matériaux et le rendre aux cotes originales avec sa dureté maximale?
On sait qu'en usinage, le travail sur un matériaux trés dur entraine des micros cracks nuisble à la fiabilité.
pour les prothèses de hanche si mes souvenirs sont bons, le process de traitement thermique est assez complexe (four tunnels...)

Quel mode d'élaboration de la maquette 3D , copie pantographe, palpeur, scan, laser, profilomètrie??
autre?

merci pour vos remarques et commentaires
@+VM
Ingé D a écrit:
-------------------------------------------------------
> J'ai fait quelques remarques, mais n'y voyez rien
> de désobligeant.
>
>
>
> vmc2 a écrit:
> --------------------------------------------------
> -----
> > De toute façons l'allumina et le zircone sont
> deux
> > matériaux trés différents
> > les zircones ont des qualités esthétiques
> et
> > mécaniques trés variables,
>
>
> Pas tout à fait. La qualité mécanique est
> peut-être dépendante du stabilisant employé,
> habituellement l'yttrium dans le dentaire depuis
> quelques années (dû aux travaux sur les têtes de
> prothèses fémorale et le recul sur la
> biocompatibilité du matériau), mais quand on
> cherche à faire du produit irréprochable, on
> veille à une constance de la qualité du matériau.
> Il est clair que la résistance mécanique en
> flexion de l'oxyde d'alumine est (au grand
> maximum) égale pour moitié à celle de l'oxyde de
> zircone.
>
>
>
> l'usinage est le seul
> > moyen de les travailler avec les derniers
> zircone
> > ytrium la résistance peut aller jusqu'à
> > 1200MgP!!!
> >
>
>
> Pas tout à fait juste. La résistance ne peut pas
> aller jusqu'à 1200 MPa, elle y va et dépasse
> souvent cette valeur ! Mais attention, il faut
> prendre en compte le fait qu'on cherche alors un
> test de Flexion du matériau.
> En compression une céramique, et la zircone
> Yttriée en particulier peut dépasser allègrement
> 3000 MPa... (ceci juste pour info, car on se base
> toujours sur la propriété la plus critique).
> Bon, c'est vrai là je ne parle pas du
> cosmétique...
>
>
>
>
> > L'allumina peut s'usiner ou se traiter
> > manuellement et devenir ULTRA précis entre
> les
> > mains d'un excellent prothésiste dans ce cas
> il
> > nous faudra de préférence faire des prépa
> sous
> > loupes *6.
> > Pour les grandes portées zircone Yt(il est
> trés
> > esthétique) , moyennes portées zircone plus
> > classique (avec infiltration de verre moins
> > esthétique)petite portées et antérieures
> > allumina.
>
>
> La zircone peut devenir ULTRA précise entre les
> mains d'un excellent industriel. (private joke)
>
> Utiliser de la zircone infiltrée au verre... Le
> matériau n'a donc plus d'utilité mécanique, car le
> limitant à prendre en compte en terme de fragilité
> pour le prothétique final est donc le verre (la
> céramique feldspathique si vous préferez, c'est de
> la silice SiO2 au final) .
> Même pour une chape unitaire une bonne résistance
> méca peut etre préférable pour des postérieures il
> me semble.
>
> Question étude du collage par contre je débute,
> alors je profiterai bien de vos conseils !
>
>

Il est vrai qu'en usinant en fritté, on risque d'introduire des micro fissures dans le matériau si l'on n'a pas le matériel adhoc, ce qui pénalise le prothétique en terme de pérénité.
En préfritté il y a aussi le risque de détruire la pièce si le matériau et le process ne sont pas correctement controlés.

Au final, notre système de sous-traitance se justifie par le matériau et sa complexité, le process et son niveau de maitrise, qui évite ainsi bien des déboires aux labos de prothésistes ;-)




vmc2 a écrit:
-------------------------------------------------------
> Quel mode de construction d'armature préconiseriez
> vous pour du Zircone pur , allez vous usiner en
> augmentant de 20% un Zircone juste préfitté pour
> ensuite cuire le matériaux et le rendre aux cotes
> originales avec sa dureté maximale?
> On sait qu'en usinage, le travail sur un matériaux
> trés dur entraine des micros cracks nuisble à la
> fiabilité.
> pour les prothèses de hanche si mes souvenirs sont
> bons, le process de traitement thermique est assez
> complexe (four tunnels...)
>
> Quel mode d'élaboration de la maquette 3D , copie
> pantographe, palpeur, scan, laser,
> profilomètrie??
> autre?
>
> merci pour vos remarques et commentaires
> @+VM

En tant que prothésiste, je crois qu'il m'est nécessaire de faire une remarque importante concernant VITA in-ceram ZIRCONIA.

Trop souvent les dentistes croient qu'une in-ceram ZIRCONIA est fait en Zircone. Peut-être parce que leur prothésiste ne leur a pas dit toute la vérité ou simplement par manque d'information.

Il faut absolument arrêter de confondre ZIRCONIA (de Vita) et Zircone.

En effet voici la composition d'une coiffe in-ceram ZIRCONIA :

Oxide: % Composition:

Al2O3 ca. 69
t-ZrO2 (Ce-stabilisiert) ca. 31

L'in-ceram ZIRCONIA est composé de 69% d'oxyde d'alumine !!!!!!!!!!!!!!! Et si on l'infiltre avec le verre, on s'éloigne encore un peu plus de ce qu'on pourrait croire:
- VITA In-Ceram ZIRCONIA infiltration glasses

Oxide: % Composition (weight):

SiO2 14 - 18
Al2O3 14 - 18
B2O3 11 - 15
TiO2 2 - 7
CaO 5 - 12
La2O3 25 - 34
CeO2 4 - 9
ZrO2 1 - 3


Alors svp ne parlez plus de ZIRCONIA quand on parle de Zircone.
Et ne comparez plus in-ceram ZIRCONIA et le Zircone de Procera, c'est pas la même chose.

De même quand vous dites ALUMINA vous faites de la pub pour Vita, car ALUMINA est le nom donné à leur produit.

ALUMINA c'est une marque et Alumine c'est un produit.

Info sur le site:
http://www.vita-in-ceram.de/fr/

Pour conclure, la céramique utilisée pour recouvrir les chappe in-ceram ALUMINA est également celle qui est utilisée pour recouvrir les chappes in-ceram ZIRCONIA,ce qui prouve que ces chappe on des propriétés physiques très proche.
Ce qui n'est pas le cas par exemple pour PROCERA,car normalement on est obligé d'utiliser une céramique alumineuse pour l'alumine et une autre céramique spécifique pour recouvir la Zircone.

merci prothos, clair et précis.

Je n'avais pas idée que de telles confusion pouvaient exister.
Dire "alumina" ou "zirconia" qui sont les traductions d'alumine ou de zircone en anglais, je ne vois pas trop le probleme. Les confondre avec les marques de chez Vita, c'est un peu plus grave par contre. C'est juste le résultat de campagnes de marketting assez poussées (certains commerciaux que je connais diraient réussies, ça me désole un peu scientifiquement...).

Je ne critiquerais pas Vita car un certain suédois fait encore pire question pub et fausseté des données dans ses plaquettes maketting : mettre une zircone concurrente à la leur à moins de 1000 Mpa en résistance à la flexion si je me rappelle bien, et leur alumine à plus de 600 MPa, ça me fait bien marrer... Surtout quand on dispose d'un microscope électronique à balayage pour voir leurs produits !

Excusez moi, je m'égare...retournons à nos moutons !

De plus que ces 2 termes (alumine et zircone) sont eux aussi un peu abusifs car on parle d'oxyde d'aluminium et d'oxyde de zirconium.
Pour faire encore plus précis pour la zircone, il faut à tout prix distinguer zircon et zircone.

- LE zircon : ZrSiO4 (noté ZrO2-SiO2 parfois), matière avec les qualités mécaniques d'un verre à peu près (la silice SiO2 étant un des composants principaux des verres que l'on côtoit tous les jours. Matière première (sable ) à partir duquel après transformations chimiques, electrolyse et autres (que je vous éviterai par peur d'endormir tout le monde) on peut obtenir la zircone.

- LA zircone : ZrO2, ou TZP (tetragonal zirconia polycrystal), parfois nommée aussi PSZ (partially stabilized zirconia) quoique ça n'y convient pas tout à fait car celà concerne un matériau avec un peu plus de phase cubique à l'intérieur par rapport à la zircone habituelle que vous connaissez, majoritairement composée de phase tétragonale.

En effet, la zircone solide que vous connaissez est un matériau qui peut se présenter sous 3 phases (majoritairement) : monoclinique stable à température ambiante, tétragonale métastable à température ambiante gràce à l'utilisation d'un oxyde stabilisant (l'oxyde d'yttrium Y2O3), et la phase cubique stable à haute température (2300°C et des brouettes il me semble de mémoire, pas trop de risque de la voir arriver au galop celle-là avec les fours que vous devez avoir ;-) )

La zircone est un matériau remarquable par ses propriétés mécaniques, sa ténacité élevée - capacité à résister à la propagation d'une fissure - et justement ce fait de pouvoir passer localement d'une phase tétragonale métastable (ou quadratique, ce sont 2 termes qui définissent la même chose) vers une phase monoclinique stable tout en dissipant l'énergie qui devrait justement servir à propager une fissure dans le matériau (dans une certaine limite qd même).

Si je vous ai un peu perdu, j'en suis désolé. Par contre si j'ai intéressé rien qu'une personne ça me suffira largement :-)))
Si vous voulez un peu plus d'infos sur ce matériau ou si je n'ai pas été assez clair, il n'y a qu'à demander.

Ben, ingé R&D DIADEM

Trés intéressant mais quel est le mode de construction des armatures?
VM

Ingé Diadem a écrit:
-------------------------------------------------------
> Je n'avais pas idée que de telles confusion
> pouvaient exister.
> Dire "alumina" ou "zirconia" qui sont les
> traductions d'alumine ou de zircone en anglais, je
> ne vois pas trop le probleme. Les confondre avec
> les marques de chez Vita, c'est un peu plus grave
> par contre. C'est juste le résultat de campagnes
> de marketting assez poussées (certains commerciaux
> que je connais diraient réussies, ça me désole un
> peu scientifiquement...).
>
> Je ne critiquerais pas Vita car un certain suédois
> fait encore pire question pub et fausseté des
> données dans ses plaquettes maketting : mettre une
> zircone concurrente à la leur à moins de 1000 Mpa
> en résistance à la flexion si je me rappelle bien,
> et leur alumine à plus de 600 MPa, ça me fait bien
> marrer... Surtout quand on dispose d'un microscope
> électronique à balayage pour voir leurs produits
> !
>
> Excusez moi, je m'égare...retournons à nos moutons
> !
>
> De plus que ces 2 termes (alumine et zircone) sont
> eux aussi un peu abusifs car on parle d'oxyde
> d'aluminium et d'oxyde de zirconium.
> Pour faire encore plus précis pour la zircone, il
> faut à tout prix distinguer zircon et zircone.
>
> - LE zircon : ZrSiO4 (noté ZrO2-SiO2 parfois),
> matière avec les qualités mécaniques d'un verre à
> peu près (la silice SiO2 étant un des composants
> principaux des verres que l'on côtoit tous les
> jours. Matière première (sable ) à partir duquel
> après transformations chimiques, electrolyse et
> autres (que je vous éviterai par peur d'endormir
> tout le monde) on peut obtenir la zircone.
>
> - LA zircone : ZrO2, ou TZP (tetragonal zirconia
> polycrystal), parfois nommée aussi PSZ (partially
> stabilized zirconia) quoique ça n'y convient pas
> tout à fait car celà concerne un matériau avec un
> peu plus de phase cubique à l'intérieur par
> rapport à la zircone habituelle que vous
> connaissez, majoritairement composée de phase
> tétragonale.
>
> En effet, la zircone solide que vous connaissez
> est un matériau qui peut se présenter sous 3
> phases (majoritairement) : monoclinique stable à
> température ambiante, tétragonale métastable à
> température ambiante gràce à l'utilisation d'un
> oxyde stabilisant (l'oxyde d'yttrium Y2O3), et la
> phase cubique stable à haute température (2300°C
> et des brouettes il me semble de mémoire, pas trop
> de risque de la voir arriver au galop celle-là
> avec les fours que vous devez avoir ;-) )
>
> La zircone est un matériau remarquable par ses
> propriétés mécaniques, sa ténacité élevée -
> capacité à résister à la propagation d'une fissure
> - et justement ce fait de pouvoir passer
> localement d'une phase tétragonale métastable (ou
> quadratique, ce sont 2 termes qui définissent la
> même chose) vers une phase monoclinique stable
> tout en dissipant l'énergie qui devrait justement
> servir à propager une fissure dans le matériau
> (dans une certaine limite qd même).
>
> Si je vous ai un peu perdu, j'en suis désolé. Par
> contre si j'ai intéressé rien qu'une personne ça
> me suffira largement :-)))
> Si vous voulez un peu plus d'infos sur ce matériau
> ou si je n'ai pas été assez clair, il n'y a qu'à
> demander.
>
> Ben, ingé R&D DIADEM
>
>
>
> Modifié 1 fois. Dernière modification le 25-01-05
> à 21h06.

Désolé, mais je ne m'occupe pas de la prod personnellement ... juste du développement.
Ah mince, ça ne prend pas ?
Chacun ses petits secrets de fabrication ;-)

Pour plus d'infos sur Diadem et ses services je vous invite à contacter notre service clientèle : [email protected]

Je viens ici plutôt à titre perso pour faire découvrir la zircone à ceux qui n'osent pas encore la pratiquer et apporter un peu de la reconnaissance que ce fantastique matériau mérite d'avoir.

J'avoue que je simplifie beaucoup dans mes explications sur le matériau en ne développant pas certains points pour cause de lisibilité.
Qui plus est quand je vois certaines publications de personnes qui se disent "pros" de la zircone dans des revues spécialisées du dentaire, il m'arrive de bien rigoler.
Quoique ça fait peur des fois quand on voit des boulettes énormes dans un magazine renommé.




vm a écrit:
-------------------------------------------------------
> Trés intéressant mais quel est le mode de
> construction des armatures?
> VM

emma

26/01/2005 à 09h50

"un certain suédois" , "un magazine renommé" , excusez moi , ingé Diadem , mais la base aimerait de plus amples explications afin de ne pas se laissée berner par ces articles .
Une humble utilisatrice des Procéra et de la zircone mais pas du Cerec .

Je vous ai envoyé un MP, Emma.
j'espère que celà suffira à justifier mon silence

et nous??? on voudrait bien savoir aussi....

Il vaut mieux prouver sa qualité que dire du mal des autres, c'est tout ce que je pense.
Libre à vous de faire votre choix.
Tout ce que je peux vous conseiller c'est seulement de rester ouvert à ceux qui n'ont pas la possibilité de faire du marketting de masse.

Ben

L'alumine (technique InCeram)est indiquée pour les unitaires antérieures et postérieures (résistance en flexion de 450 MPA suffisante).
Pour les bridges (jusqu'à 5 éléments) nous usinons l'oxyde de zirconium dopé à l'yttrium avec la machine Kavo Everest. La résistance en flexion est alors de 900 à 1000 MPa, c'est-à-dire que nous sommes à l'abris des casses...
On peut également faire des chapes en zircone sur des unitaires mais l'intérêt est moins évident (car la zircone est beaucoup plus chère que l'inceram).

Dans les deux cas, l'esthétique est exceptionnelle : mimétisme et absence de liseret sombre en cervical.
Cdialement

mon prothé m' a expliqué qu' il n' aimait pas faire de ceram sur chappes zirco car les ceramiques "spécifiques zirco" nécessaires étaient inférieures en rendu aux ceramiques pour alumine...

carole a écrit:
-------------------------------------------------------
> mon prothé m' a expliqué qu' il n' aimait pas
> faire de ceram sur chappes zirco car les
> ceramiques "spécifiques zirco" nécessaires étaient
> inférieures en rendu aux ceramiques pour
> alumine...


Mdr, ça sent plus le gars qui a pas envie de s'ennuyer à tester des produits spécifiques pour zircone, car ils sont tous assez récents et ne rien faire est si simple ...
Effectivement, il faut des cosmétiques spécifiques car le coef de dilatation de la zircone est de 10 contre 8,5 pour l'alumine.
(Mais d'apres ce qu'on m'avait dit c'est très simple d'augmenter le CTE d'un cosmétique, il suffit d'ajouter un peu de CaO ou Na2O, non ?)

Moi je ne m'inquiète pas, d'autres feront le travail que lui ne veut pas faire :-P

LEMOUEL LAB ANGERS-49 a écrit:
-------------------------------------------------------
> L'alumine (technique InCeram)est indiquée pour les
> unitaires antérieures et postérieures (résistance
> en flexion de 450 MPA suffisante).
> Pour les bridges (jusqu'à 5 éléments) nous usinons
> l'oxyde de zirconium dopé à l'yttrium avec la
> machine Kavo Everest. La résistance en flexion est
> alors de 900 à 1000 MPa, c'est-à-dire que nous
> sommes à l'abris des casses...
> On peut également faire des chapes en zircone sur
> des unitaires mais l'intérêt est moins évident
> (car la zircone est beaucoup plus chère que
> l'inceram).
>
> Dans les deux cas, l'esthétique est exceptionnelle
> : mimétisme et absence de liseret sombre en
> cervical.
> Cdialement
>
>
>
> Modifié 1 fois. Dernière modification le 29-01-05
> à 12h33.


Bonjour,

Est ce que le fabricant qui distribue l'oxyde de zirconium dopé à l'yttrium prévoit la réalisation de bridge 5 éléments? ou est ce à vos risques et périls?
J'ai fait fait des recherches, aucun ne prévoit des bridges supérieur à 3 éléments. Soit je me trompe, soit vous proposez à vos clients des bridges "prototype" avec pour seule garantie le "je pense que ça tiendra"...