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Asepsie et guide chirurgical implantaire
09/01/2008 à 15h45
Bonjour à tous et bonne année,
Ma bonne résolution de 2008 porte sur les règles d'asepsie à appliquer à l'utilisation des guides chirurgicaux implantaires. Le guide de référence ministériel de 2006 n'en fait pas mention et je me pose plusieurs questions: quelles sont les mesures adoptées en milieu hospitalier, en chirurgie générale, désinfection ou stérilisation? Voilà, toutes vos remarques ou références bibliographiques sont les bienvenues.
Trencavel77
13/01/2008 à 12h25
LAISSER TREMPER DEUX HEURE DANS UNE SOLUTION DE BETADINE
ATTENTION AUX ALLERGIES A L IODE TOUT DE MEME
oups pardon pour les oreilles..
24/01/2008 à 13h18
Pourquoi décontaminer un guide chuirurgical et stériliser le reste?
-impossible de faire autrement!
-utilise un guide chirurgical stérilisable...!
25/01/2008 à 10h13
Après avoir écouté JP bernard sur les 15 ans d'expérience du système Straumann, je pense que ceci est un faux débat.
Il faut évidemment décontaminer ton guide, mais n'oublie pas où finit ton implant.
Le problème est que l'on a appliqué les standards de la chirurgie orthopédique, extrêmement strict du point de vue de l'asepsie, à l'implantologie, parce que c'est une chirurgie osseuse.
Mais les propriétés de cicatrisation des os maxillaires n'ont rien à voir avec un genou !
Dès le stade de l'incision, des milliards de germes entrent en contact avec le tissu osseux, certains me font bien marrer alors avec leur flux laminaire au plafond, qui protège autant, de l'infection, qu'un garde-frontière savoyard du nuage de tchernobyl !
Selon Bernard, se déguiser en cosmonaute au moment de la pose d'un implant, se voudrait une justification marketing, mais peut aussi faire peur au patient. Selon lui, cela peut expliquer le peu d'implants posés en France.
A l'école de genève : on apprend à poser en blouse avec calot, point barre. Et les études suisses et de NYU ne montrent aucune différence stat d'ostéointégration en chirurgie propre et chirurgie stérile.
D'ailleurs, on me reparlera de chirurgie stérile sur un rasta ou sur un patient moustachu !
Je demande à voir !
25/01/2008 à 12h23
davemarss a écrit: "Après avoir écouté JP bernard sur les 15 ans d'expérience du système Straumann, je pense que ceci est un faux débat.
Il faut évidemment décontaminer ton guide, mais n'oublie pas où finit ton implant.
Le problème est que l'on a appliqué les standards de la chirurgie orthopédique, extrêmement strict du point de vue de l'asepsie, à l'implantologie, parce que c'est une chirurgie osseuse.
Mais les propriétés de cicatrisation des os maxillaires n'ont rien à voir avec un genou !
Dès le stade de l'incision, des milliards de germes entrent en contact avec le tissu osseux, certains me font bien marrer alors avec leur flux laminaire au plafond, qui protège autant, de l'infection, qu'un garde-frontière savoyard du nuage de tchernobyl !
Selon Bernard, se déguiser en cosmonaute au moment de la pose d'un implant, se voudrait une justification marketing, mais peut aussi faire peur au patient. Selon lui, cela peut expliquer le peu d'implants posés en France.
A l'école de genève : on apprend à poser en blouse avec calot, point barre. Et les études suisses et de NYU ne montrent aucune différence stat d'ostéointégration en chirurgie propre et chirurgie stérile."
bien d'acccord avec toi, c'est du bon sens.
25/01/2008 à 14h04
A chacun ses germes le rasta et le moustachu vivent avec les leurs et leus environnement et ce passeront des tiens et de celui qui a fabriquer le guide.
25/01/2008 à 14h18
ostéointégration et infection ont la même terminaison mais pas les mêmes conséquences même en suise.
25/01/2008 à 15h12
on ne parle même pas des surchaussures qui n'ont d'utilité que pour se faire passer pour de grands neuro-chirurgiens.
25/01/2008 à 22h53
Je suis parfaitement d'accord pour l'implanto. Juste un bémol je pense que c'est tout de même indispensable de prendre toutes les précautions lors des chirurgies préimplantaires (sinuslift, greffe apposition...)
En réalité qui peut le plus peut le moins... on ne peut pas induire de pathologies pour avoir pris trop de précautions... l'inverse si.
26/01/2008 à 02h30
Chers amis,
merci d'avoir entamé la discussion;
effectivement subsiste la question sous-jacente du niveau d'asepsie nécessaire pour la chirurgie implantaire compte tenu des spécificités de la cavité buccale "la charlotte ne fait pas le moine". Néanmoins quoi que l'on en pense, la plupart de nos actes bénéficient de recommandations officielles tout au moins pour le traitement des dispositifs médicaux utilisés.
Particulièrement ces publications récentes:
Infections liées aux soins réalisés en dehors
des établissements de santé >> guide de prévention
Direction générale de la SantéJanvier 2006
http://www.sante.gouv.fr/htm/dossiers/infect_soins/guide.pdf
et
Hygiène et prévention du risque infectieux en cabinet médical ou paramédical HAS juin 2007
http://www.has-sante.fr/portail/upload/docs/application/pdf/hygiene_au_cabinet_medical_-_recommandations_2007_11_27__18_45_21_278.pdf
On peut y lire notamment que pour les dispositifs médicaux critiques thermosensibles, il
est possible de recourir à une procédure de désinfection par l’acide peracétique...
Aussi je voudrais recentrer le débat sur cette question pratique:
Suivant les protocoles, les guides chirurgicaux supportent ou ne supportent pas une stérilisation. Doit-on d'emblée et pour des raisons médico-légales, compte-tenu des recommandations, écarter ceux (majoritaires) qui ne le supportent pas?
Dans ce cas pour ceux qui en ont l'expérience quels matériaux recommandez-vous?
Sinon peux-t'on considérer qu'il est possible sans risque médico-légal d'utiliser un guide chirurgical en tant que dispositif critique thermosensible avec une seule désinfection chimique?
Merci pour vos opinions ou avis éclairés sur la question...
Bien cordialement
trencavel77
26/01/2008 à 20h03
j'ai fabriqué un guide avec de la resine auto a froide et un tube.
C'est passé sans problèeme à l'autoclave!
mais ce n'est qu mon premier essai...
a+
12/03/2008 à 22h33
un petit tube de 2mm en titane pour la fabrication des guides chir de chez altamedica. pour le foret pilote uniquement.
a bientot
13/03/2008 à 06h46
ladendur Ecrivait:
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> comment regle tu l'axe du tube merci.
on peut faire cela par exemple avec le logiciel cadimplant.
13/03/2008 à 07h33
En général, l'axe du tube est l'axe prothétique idéal. Il est donné par le haut de la crête osseuse et le milieu de la face occlusale. Le patient passe le scan et on voit si c'est OK. Si c'est pas bon, on peut toujours se servir du guide pour marquer juste le point de départ du forage puis redresser l'axe avec les autres forets. Sinon on peut chauffer le tube avec un machtou porté au rouge (par exemple) et redresser l'axe du tube sur le guide (en général, la résine ramollit à chaud).
Salut.
13/03/2008 à 08h23
comment retranscri tu les images de cadimplant au modéle physique de ton guide.
13/03/2008 à 08h33
Les images scanner sont des transpositions verticales de coupes horizontales tu peut donc vérifier l'axe vestibulo-lingual ou palatin comment fait tu pour l'axe mésio-distal.
18/03/2008 à 18h21
clemsdent Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> un petit tube de 2mm en titane pour la fabrication
> des guides chir de chez altamedica. pour le foret
> pilote uniquement.
>
> a bientot
>
>
peux tu me donner ses références s'il te plait ?
j'utilise actuellement les tubes de chez friadent, mais les tien sont peut être mois chers et plus pratiques..
merci
19/03/2008 à 21h20
je vais te trouver la référence. de memoire quand meme >100 les 10.
a bientot
20/05/2008 à 22h29
curdents Ecrivait:
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> tu peut m'expliquer comment les utiliser
je ferai des photos de guides et vous les enverai dés que j'aurai compris comment réduire la taille d'une image avec picasa.