Travail en bouche assistante

J'ai entendu dire qu'une consoeur de Rhône-Alpes a eu une interdiction d'exercer de 5 mois par l'ordre pour avoir fait travailler une assistante en bouche...
Quelqu'un a t-il entendu parler de cela ??

Faisait-elle les radios, les empreintes ???

adhoc

28/01/2008 à 18h44

Des empruntes, mais certainement à court terme.

gai-luron

28/01/2008 à 19h45

à la société générale?

Y'a une petite dizaine d'année, quand je commençais à bosser en collabo là où je suis, j'ai vu de mes yeux vu, l'AD refixer la provisoire d'un patient, ça choquait pas le praticien... remarque quand tu voyais les boulots...

jeff2

28/01/2008 à 21h09

faudrait peut être arréter de vous prendre au sérieux et les assistantes sont capables de faire 90% des actes qu'on fait!!

cela en fait hurler? Su quoi je m'appuie?

Une etude americaine, ong en amazonie de dentistes qui n'vaient pas envie d'aller mouiller leur santiag dans les marecages.
Ils ont choisis une vingtaine de jeunes, pas trop cons, trés doués de leur mains, et leur ont appris en trois semaines, tous les actes techniques d'un dentiste
puis revenus un an plus tard, Bilan!
et bien ces jeunes faisaient un travail extraordinaire, et qui couvre 90 % de notre excercice.
Les assistantes sont aussi competentes que vous et plus pour certaines qui passent d'un cabinet a l'autre au point où elles doivent la fermer.

l'intelligence n'est pas l'excluvité des diplomés, quant à parler de dexterité, demandez aux assistantes de ce forum ce qu'elles pensent de leur praticien(ne)sur ce domaine

je serais pour qu'on nous laisse devenir hygièniste,et puis pendant ce temps là on sera trop occuper à faire les scellements....;)
mais vraiment dans un pays où on se plaint de l'hygiène des français soit disant qu'elle est nulle,vraiment avec des séances de prophylaxie et un suivi par les hygiènistes(qui de toute façon seront quand même sous la tutelle du praticien)ne pourrait que contribuer à l'éducation de nos chers patients.
en plus ça contribue à la fidélisation!
alors qu'attendons nous!!!

jeff2 Ecrivait:
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> faudrait peut être arréter de vous prendre au
> sérieux et les assistantes sont capables de faire 90% des actes qu'on fait!!

Toi, je vais t'envoyer quelqu'un et on va en reparler à tête reposé aprés... si t'es pas mort de rire avant...

jeff2 Ecrivait:
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> Les assistantes sont aussi competentes que vous
> et plus pour certaines qui passent d'un cabinet a
> l'autre au point où elles doivent la fermer.
>
> l'intelligence n'est pas l'excluvité des
> diplomés, quant à parler de dexterité, demandez
> aux assistantes de ce forum ce qu'elles pensent de
> leur praticien(ne)sur ce domaine


et je dirais malheureusement pas qu'au niveau des actes!!une assistante bien souvent pour garder une place doit se taire!
si elles étaient mieux formées,(donc diplôme officiel,car c'est comme ça que fonctionne la mentalité,on n'attribue de l'importance à une personne ou du respect que si elle est dilpômée),elles seraient reconnues et on admettrait qu'elles sont capables!!!
sinon,elle est égale à rien.
on a du mal à penser au potentiel,et combien savent pourtant que l'on n'utilise même pas tout le potentiel de notre cerveau du gauche et du droit!peu importe le diplôme!!!

jeff2

28/01/2008 à 22h02

narik Ecrivait:
> Toi, je vais t'envoyer quelqu'un et on va en
> reparler à tête reposé aprés... si t'es pas mort
> de rire avant...

Moi aussi j'ai rigolé hier soir et pensé a toi, et de t'envoyer Amanda Peet pour faire le travail que tu souhaites de tout ton coeur

giani

28/01/2008 à 22h21

Franchement les ortho à qui j'adresse habituellement font coller les braquets à leur AD ; Bilan les travaux de ce cabinet sont nikels propres ... et pas baclé par un ortho qui ne sait même plus comment il s'appelle ....
Après c'est une question de confiance et de compétence un OTP fait par une AD ?! où est le danger !? un contre alginate fait sur une denture saine avec un silicone d'occlusion plus prise de teinte là aussi ....


Frachement en moyenne une AD sur deux avec qui j'ai collaboré sait faire cela , l'autre moitié.... erreur de casting donc hors de question de lui laisser faire quoi que ce soit en bouche.

AD je vous AIME !

sandrine

28/01/2008 à 22h25

giani, notre nouvel ami
:)

rockblues

28/01/2008 à 22h25

rose Ecrivait:
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> notre cerveau du gauche et du
> droit!


Et celui du centre????


;)

giani Ecrivait:
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> Franchement les ortho à qui j'adresse
> habituellement font coller les braquets à leur AD
> ;


Les ODF, les radiologues et les biologistes ont les plus gros revenus du médical.
Pourquoi?...

clemsdent

28/01/2008 à 23h05

Je pense qu'une asistante dentaire très bien formé est tout a fait capable de faire certains soins sous surveillance et apres la pose de l'indication par le praticien :
-faire une empreinte en alginate

-faire et découper l'empreinte de lourd (le praticien ne vient que pour la deuxieme empreinte en light)

-poser un fil de retraction (apres choix du diamtre par le praticien)

-fabriquer une dent provisoire et la sceller

- sceller une couronne definitive

- enlever les exces de ciment apres scellemnt

-faire un sealant apres diagnostic du praticien

-poser la digue

-faire un détartrage

-faire un polissage ou aéropolissage

et bien d'autres actes purement techniques.

Et elle na même pas besoin d'etre futé pour ça... je crois que l'établissement d'un devis avec les bonnes cotations et bien plus difficile intéllectuellement.

Je ne comprends vraiment pas pourqoui en tant que dentiste on est contre la délégation d'un grand nombre d'acte techniques aux assistantes.

Si on considere la dentisterie comme une disicpline médicale, il faut qu'on notre profession progresse . Et ça, c'est uniquement possible en se débarassant de taches peu medicales et purement techniques. C'est la qu'on commencera réellement à etre des "soigneur" et qu'on aura le temps de mieux s'occuper de nos patients



j'attends les réactions....

clemsdent Ecrivait:
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> Je pense qu'une asistante dentaire très bien formé
> est tout a fait capable de faire certains soins
> sous surveillance et apres la pose de
> l'indication par le praticien :
> -faire une empreinte en alginate

ça c'est pas compliqué,c'est un minimum,en ortho elles le font et en plus elles font couler les empreintes et elles font aussi des gouttières avec bouton ce sont des gouttières actives,j'ai vu ça quand j'étais chez un ortho,les ADs ont carrément le patient en charge et les séances d'évolution fait par AD et la prophy
>
> -faire et découper l'empreinte de lourd (le
> praticien ne vient que pour la deuxieme empreinte
> en light)
>
> -poser un fil de retraction (apres choix du
> diamtre par le praticien)

suffit de glisser le fil sous la gencive(dans le sulcus, non?) avec le bon instrument de préférence fin
>
> -fabriquer une dent provisoire et la sceller

> faire attention à l'insertion gingival


> - sceller une couronne definitive
je ris mais dés fois si je ne tends pas la couronne dans le bon sens ,il y a déjà eu un prat qui ne savait plus quel était le bon sens donc d'office je lui donne juste!facile
>
> - enlever les exces de ciment apres scellemnt
eh là c'est pas compliqué,et je "détartre",bien les cour prov avant de les sceller
>
> -faire un sealant apres diagnostic du praticien
ça ça dépend j'ai vu deux techniques différentes,apparemment les dentistes ne sont pas d'accord sur le principe
>
> -poser la digue
sans latex pour moi merci,mais encore jamais utiliser,on peut apprendre
>
> -faire un détartrage
ooooh le pied
>
> -faire un polissage ou aéropolissage
ça aussi,c'est bien
>
> et bien d'autres actes purement techniques.
>
> Et elle na même pas besoin d'etre futé pour ça...
> je crois que l'établissement d'un devis avec les
> bonnes cotations et bien plus difficile
> intéllectuellement.

ouhlala,je te dis pas même les prats ne s'en sortent pas ,alors l'AD là-dedans qu'est-ce que tu veux qu'elle fasse,elle peut pas l'engueuler!flute


>
> Je ne comprends vraiment pas pourqoui en tant que
> dentiste on est contre la délégation d'un grand
> nombre d'acte techniques aux assistantes.

moi non , pas comprendre!!
>
> Si on considere la dentisterie comme une
> disicpline médicale, il faut qu'on notre
> profession progresse . Et ça, c'est uniquement
> possible en se débarassant de taches peu medicales
> et purement techniques. C'est la qu'on commencera
> réellement à etre des "soigneur" et qu'on aura le
> temps de mieux s'occuper de nos patients
>
>
>
> j'attends les réactions....

j'aime quand giani dit qu'il aime les ADs
il es adorable!!
avec toi ça fait deux adorables

voilà tu as mes réactions!c'est top ce que tu dis!

mais vraiment j'étais en ortho,et là-bas les ADs font des formations pour faire des gouttières très spécifique et lors des consultations elles font les modifications sur la gouttière et resserre(pour activer plus)et mettent des boutons dessus pour qu'ensuite le patient puisse mettre des élastique!!c'est toute une technique!

etch

29/01/2008 à 01h24

clemsdent Ecrivait:
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> j'attends les réactions....


..de ma femme d'entretien quand le poste d'AD va devenir vaquant: remarquez que cela doit être dans ses cordes, mais à tous les coups elle voudra que j'embauche une deuxième femme de ménage !

je vous rappelle que nos instances dirigeantes ( le CNO en l'occurence) se sont positionnées :
- contre l'internat en odontologie.
- contre le titre de chirurgien exclusif aux titulaires du DESCB.
- contre la création d'hygiènistes.

Pourquoi aller voter des revolutions dans ton metier alors que tu as 50 balais que tu gagnes bien ta vie meme si c est beaucoup moins qu il y a quelques années. Il manquerait plus que les ptis jeunes mieux qualifiés que toi te detourne tous tes SC12 et DC16...

Pour ma part, je divise le boulot en deux : Diagnostic, thérapeutique.
Et vu comme j'étais gauche à mon entrée à la fac et ce que j'arrive à faire maintenant, il est clair que la partie "technique" pour une grande part est réalisable par "tout un chacun". Mais le plus doué du monde, s'il part sur un mauvais diagnostic va se planter.

Les biologistes et les radiologues font le travail en aval: après les examens réalisés par les petites mains, ils posent le diagnostic. Nous, ce serait l'inverse, on confierait le boulot après diagno... bah pourquoi pas. Ca me laisserait du temps pour passer mon handicap 3.

cherche AD pour bosser dans ma nouvelle clinique dentaire.
travail en bouche assuré
contrat collaboration libèral
salaire : 24 % brut sur tout.
horaire : 8h -12h et 13h-20h, lundi, mardi, mercredi, jeudi, vendredi, 1 samedi sur 2.
Responsabilité civile professionnelle à charge de l'AD
Urssaf à charge de l'AD
pas de 35h


cherche femme de ménage pour faire boulot de l'AD

cherche, bac + 6, pour ménage, travail de nuit.

;-)

Si une AD peut faire le boulot de dentiste, pourquoi une femme de ménage ne pourrait elle pas faire le boulot de l'AD ?? Mais qui fera le ménage ?

Et pourquoi les chirdent s'emmerdent ils à faire 6 ans d'étude alors qu'en fait , il suffisait de faire la formation d'AD pour pouvoir effectuer 90 % des actes en chir dent ??

Pourquoi les hotesses de l'air ne pilotent elles pas les avions ?
Pourquoi les infirmières de bloc ne font elles pas elles mêmes les transplantations cardiaques ?

Au nom de quoi l'AD ne pourrait elle pas travailler en bouche ?

Et pourquoi ne pratiquerais je pas de la chir maxillo faciale dans mon garage ?

Et les implants dans ma salle de bain ?

A quoi sert un doctorat ?

Et pourquoi, moi, patient, accepterais je de régler les honoraires à mon dentiste, alors que son AD aurait pu me détartrer pour peut être moins chère...
Pourquoi, moi, pauvre petit patient, dont le pouvoir d'achat à fondu comme les 5 milliards de la soc gén, payerais je 1200 euros l'implant à mon grand manitou de Dentiste à Paris alors que chez les turcs, ils t'accueillent avec une bise, ils te tutoient, t'as droit au thé vert à volonté,ils te cherchent à l'aéroport dans un mini van mercodes, ils te posent l'implant et la couronne cash tout de suite, tu payes en liquide que 600 euros....la belle affaire, vais pouvoir m'acheter un iPod !!

Et en plus, ils sont écolos : t'as même pas de facture. Et ils ne s'embêtent pas avec les RCP etc !!

Pourquoi toutes ses questions ??
Quand est-ce que la Sécu comprendra que les AD peuvent remplacer les chir dent pour 1400 euros brut par mois !! Le trous de la sécu serait vite comblée !!

C'est vrai ça pourquoi 6 ans d'études pour....rien !

avis aux candidats du travail en bouche, je ne fournis pas les oranges en cas de contrôle et de condamnation !!

Bon appétit !!

tu exagères, franchement on devrait plus déléguer les petites taches (detratrage,sealent, rescellement) et faire un boulot plus chirurgicale. idem comme les autres. il faut augmenter le niveau de tous, la vie, la satisfaction de soi, va vers l'apprentissage, l'augmentation de ces compétences. une ad pourait se spécialiser un an ou 6 mois et faire des petits travaux en bouche. nous meme, on cherche toujours a mieux faire, la profession va deja vers la spécialisation (iumplantologiste, endodontiste, pédodontiste, parodontiste...) et je vous parie que dans 15 ans il n'y aura plus beaucvoup d'omnipraticien.... la spécialisation c'est l'amélioration

lila Ecrivait:
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> franchement on devrait plus déléguer
> les petites taches (detratrage,sealent,
> rescellement)

non, on ne devrait pas plus déléguer, pour la simple raison que c'est interdit ! c'est un exercice illégal.

Quand la loi, l'autorisera : ok.
Pour l'instant : non




> il faut
> augmenter le niveau de tous, la vie, la
> satisfaction de soi, va vers l'apprentissage,
> l'augmentation de ces compétences. une ad pourait
> se spécialiser un an ou 6 mois et faire des petits
> travaux en bouche.

ok, et avec quel salaire ? Même plus besoin de s'embêter avec un collaborateur ! Suffit d'embaucher une AD qui travaille en bouche.
Tiens je vais ouvrir une chaîne de dépanne minute dentiste...rescellement, détartrage, sealant en 10 min sans RDV !!


> et je vous parie
> que dans 15 ans il n'y aura plus beaucvoup
> d'omnipraticien.... la spécialisation c'est
> l'amélioration

mince, suis déjà un dinosaure...

Vous me faîtes très peur...

Dans cette discussion seul Tanh semble avoir les pieds sur terre....

J'espère que toutes les AD confient sans crainte leurs bambins à l'aide soignante pour une intervention chirurgicale...

tanh Ecrivait:
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>
> Pourquoi toutes ses questions ??
>
>


> C'est vrai ça pourquoi 6 ans d'études pour....rien
> !

jeff2 Ecrivait:
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> faudrait peut être arréter de vous prendre au
> sérieux et les assistantes sont capables de faire
> 90% des actes qu'on fait!!

Consternant !

> Les assistantes sont aussi competentes que vous
> et plus pour certaines qui passent d'un cabinet a
> l'autre au point où elles doivent la fermer.

Je ne permettrais jamais à une AD de l'ouvrir ! Chacun son métier ! Chacun son domaine de compétence !
Si elle veut "l'ouvrir", je suis prêt à l'aider dans ses études de chir dent.

Dingue cette mentalité !

Me rappelle cet AD ( un mec pour changer ), qui travaillait avec une jeune et petite ( en taille ) dentiste, qui se permettait de lui faire des remarques, comme il s'est fait remettre à sa place par la dentiste !! m'en rappellerais toute ma vie ! ce fut magnifique !
Le mec, il avait la queue basse après ;-)
Chacun son métier ! Bis repetitas...

> l'intelligence n'est pas l'excluvité des
> diplomés,

là n'est pas le sujet.

> quant à parler de dexterité, demandez
> aux assistantes de ce forum ce qu'elles pensent de
> leur praticien(ne)sur ce domaine

Encore une fois : dingue cette mentalité !

Jeff2, ça va ?

youmeus Ecrivait:
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> J'ai entendu dire qu'une consoeur de Rhône-Alpes a
> eu une interdiction d'exercer de 5 mois par
> l'ordre pour avoir fait travailler une assistante
> en bouche...
> Quelqu'un a t-il entendu parler de cela ??
>
> Faisait-elle les radios, les empreintes ???


Je ne trouve pas d'infos sur cette affaire. Tombe toujours sur l'affaire R.D. ( dentiste "énergétique" ).
Suis intéressé par le jugement.