Cookie Consent byPrivacyPolicies.comansethesie labio mentonnière - Eugenol

ansethesie labio mentonnière

koundara

17/01/2005 à 23h20

Bonjour,
j'aurais un cas à vous soumettre. J'ai reçu en consultation un patient qui se plaint d'une anesthesie de la region labio mentonniere depuis 2-3 mois. cette anesthésie ou paresthesie est quasi continue, il retrouve une sensibilité normale de temeps en temps. Cela correspondrait au territoire du V2 caar c'est la même chose au niveau lingual. cliniquement 48 47 46 sont absentes depuis belle lurette. rein n'apparait au niveau muqueux ou sur une retro. je l'ai envoyé faire une pano, je le revois ds 4 jours.
qu'en pensez vous? quelle origine?
merci pour vos nombreuses réponses!


Canin

18/01/2005 à 11h45

Rectificatif et rappels anatomiques : le territoire que tu décris est celui du V3 (le nerf mandibualire) avec signe de vincent intermittent. Le V2 est le nerf maxillaire, et au passage le V1 le nerf ophtalmique. Ce sont donc les 3 branches du nerf Trijumeau.

C'est très bien la pano, il en faut toujours une s'il y a une tumeur dans la région mandibulaire.
Mais le fait que le lingual soit touché, amène à penser que le problème peut se situer au niveau voire plus haut que le foramen mandibulaire qui est le niveau moyen de division entre le nerf mandibualaire et lingual sur la face interne de la branche montante.
Bien sûr, s'il y une tumeur mandibulaire au niveau de la 8, elle peut attaquer aussi l'alvéolaire inférieur ainsi que le lingual après avoir détruit l'os. A voir avec une pano.

Faut faire un examen clinique complet.
Revérifier la muqueuse, voir si pas de tumeur de l'oropharynx en avant de l'amygdale ou de l'amydgale elle-même. Dans ce cas adresser à l'ORL directement. Les cancers de l'amygdale sont souvent cachés un certains temps avant de s'exprimer cliniquement.
Contrôler la vitalité des dents restantes sur l'hémiarcade droite et noter les résultats, ça peut permettre de faire un diagnostic différentiel quand on saura à peu près de quoi il s'agit.

Sinon, demander si y'a eu un traumatisme, par hasrad mais peu probable.

Ensuite, il faut penser à des hypothèses plus rares.
Les tumeurs situées à la base du crâne : tronc cérébral, tumeur de l'angle ponto-cérébélleux, ganglion de Gasser. Au niveau neurologique y'a aussi des causes vasculaires (anévrysmes) par compression du nerf.

Il existe aussi les causes psychologiques dans les cas de paresthésie dans le cadre de névrose, hystérie de conversion. Profil psychologique rapide du patient. Mais le cas que tu décris est précis avec un territoire nerveux bien délimité. Le diagnostic différentiel avec les hystérie de conversion peut se faire justement avec la non concordance des territoires nerveux. C'est comme cela que le grand Charcot avait fait avec ses hystériques de l'époque qui simulaient.

Si pas d'hypothèse, je pense qu'il faut diriger vers un neurologue qui a plus l'habitude de ce genre de pathologies. Dans ce cas tu auras fait ton devoir de généraliste.

C'est peut-être quelque chose de bénin, mais dans le doute je crois qu'il faut passer le relais.

En attendant, bon courage et tiens nous au courant.


koundara

18/01/2005 à 22h58

en effet désolée je pensais bien au V3 et ai tapé V2........merci pour les infos je revois le patient vendredi.


kinito

25/01/2005 à 22h35

d'accord avec les pistes de canin
fais un interrogatoire minutieux pour voir si il n'y a pas eu de cancer "gueri", par experience: il y a 4 mois,vue dans le service ou je suis patiente de 35 ans, avec paresthesie labio-mentonniere, que ce soit au scan ou a la pano, rien de probant: dents avec atteinte paro mais pas de quoi expliquer la paresthesie, mais... antecedant de cancer du sein 2 ans avant, mon boss (un maqu de la patho sur paris) a fait une biopsie en suspectant une metastase en sarcome et bingo.
ca fout les boules pour la patiente


Canin

26/01/2005 à 00h42

Kinito,
Très intéressant le cas que tu décris. Peu fréquent, difficile d'y penser dans le cadre d'une omnipratique je pense. D'où l'intérêt de suivre des règles strictes en matière d'anamnèse, d'examen clinique et radio et autres le cas échéant.


alhoun

27/01/2005 à 16h25

voilà le cas sus-mentionné. profondeur de sondage importante, mais surtout perte de sensibilité au niveau de la lèvre, ce qui m'enlève l'envie d'extraire et de cureter. des pistes?

Détail sq6svt - Eugenol
Pano entière xvor4j - Eugenol

Canin

27/01/2005 à 20h52

J'ai pas de pistes mais peux-tu nous donner plus de détails. Depuis combien de temps ??? Antécédents de la patiente ...


bidule

27/01/2005 à 21h40

biopsie au plus vite à mon avis.Il existe manifestement un début d'ostéolyse entre la 5 et la 7 et l'envahissement nerveux fait suspecter une lésion agressive.


alhoun

28/01/2005 à 00h11

depuis un an à peu près. pas d'antécédants. exact bidule, c'est ce que je compte faire.


aos

29/01/2005 à 12h53

effectivement lyse osseuse entre 35 et 37 : peut-être un carcinome épidermoïde pelvi-lingual ou autre (l'atteinte nerveuse, comme l'a dit Bidule, ne laisse pas beaucoup d'espoir qu'il s'agisse d'une tumeur bénigne).

As-tu palpé le plancher ?
Présence d'adénopathies ?

A adresser le plus vite possible à un ORL qualifié en cancéro.

Evite de faire une biopsie au cabinet : ce genre de cas nécessite beaucoup d'expérience et des examens minutieux et complémntaires (scanner, endoscopie, etc...)

TRAITEMENT PROBABLE en cas de tumeur aggressive : Bucco-pharyngectomie trans-mandibulaire + radiothérapie (dépend du type de tumeur)





bidule

29/01/2005 à 19h47

Ne pas adresser à un ORL mais à un Maxillo-Stomato.C'est exactement son domaine de compétence.

Avant d'envisager un traitement, il faut un diagnostic. On peut imaginer tout et n'importe quoi tant qu'aucune biopsie n'a été faite.

La biopsie paraît parfaitement réalisable sous AL. Elle est totalement indispensable avant d'envisager un bilan d'extension plus approfondi. Il ne s'agit peut-être,aprés tout, que d'une vieille ostéïte qui traîne depuis presque un an?

On ne tire pas des plans sur la comète avant d'avoir un diagnostic! non?


alhoun

29/01/2005 à 20h30

d'accord sur toute la ligne bidule, le patient a rdv jeudi chez le stomato.


alhoun

29/01/2005 à 20h31

arrêtez, voyez pas que je discute avec bidule?






pardon.


aos

31/01/2005 à 01h31

Savez-vous que la grande majorité des cancers buccaux sont traités par les ORL ? Mais bon ORL ou Stomato c'est faisable je suis d'accord.

De plus, s'il n'y a pas de signes extérieurs ou vas-tu pratiquer la biopsie ?

Taper au hasard et l'anapath se démerdera ?

Ou vas-tu envoyer le prélevement chgez l'anapath du quartier qui diagnotique 4 cancers par an contre des centaines pour un anapath hospitalier ?

Faire une biopsie sans scanner (au moins) me parait être une acrobatie de plus...


PS : petite précision je n'ai pas dit que la biopsie ne pouvait se faire sous AL mais de préférence chez des gens compétents.

PS2: tiens nous au courant des suites



kinito

31/01/2005 à 13h03

les sto, (ceux qui restent), ils se mettent a faire de l'endo et les maxillo, ils font plus de plastique que de cancero.


koundara

01/02/2005 à 10h11

j'aidoncrevu mon patient la semaine derniere. je ne vois rien a la pano, rien cliniquement mais toujours cette anesthesie ds territoire du V3, j'ai réessayé de passer sonde sur bord lingual et il ne sent rien du tout. comme il se plaignait depuis qq jours d'avoir la voix un peu éraillé ;je l'ai adressé a son med ttt (puiqu'il le faut maintenant) avec un courrier lui soumettant l'idée de consulter un orl ou neurologue.affaira à suivre


koundara

31/03/2006 à 11h20

il y a un peu plus d'un an j'avais vu ce patient avec son anesthesie labio mentonniere suspecte. Ne voyant rien cliniquement, ni radiologiquement d'un point de vue bucco dentaire strict, je lui avis vivement conseillé de voir son médecin traitant afin qu'il l'adresse a des spécialistes. J'ai revu ce patient il y a un mois, je n'avais plus de nouvelles de sa part, il a été opéré d'une tumeur au cerveau (il ne m'a pas précisé le type). Il va bien maintenant, il est sous surveillance et vient de reprendre le boulot a plein temps! cela m'a beaucoup touchée et je me suis dit qu'il a eu le bon reflexe de consulter et qu'il a été adressé sans doute à temps!!!!
je vous avais dit que je vous donnerai des nouvelles alors voila!
seul bémol, je trouve qu'ila urait été intéressant que je sois mise au courant par les professionnels qui se sont occupés de lui, m'enfin.........


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steph

31/03/2006 à 12h07

Merci du suivi, et bravo à cingulum ; tu avais vu juste!!!