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besoin de conseils : mon assistante me "vole"
09/04/2008 à 20h19
athos Ecrivait:
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> dhoc! j'y avais pensé mais j'avais pas osé:):):)
et moi, je sens le paté ??
10/04/2008 à 04h24
Question avocat ,ce n'est peut être pas en rapport avec le sujet ,mais cet article vient de sortir et ça peut toujours servir
http://www.maitre-eolas.fr/2008/01/14
Quant a cette histoire,priorité est donnée a la couverture du praticien qui est en droit de ne pas en être pénalisé
Qu'il y ait indulgence envers diverses possibilités,OK ,mais il n'y a pas que la sécu qui a été volée,lui aussi avec son SNIR gonflé! Reste a savoir depuis combien de temps ce petit stratagème dure? si elle n'a pas fait la même chose pour toute sa famille!!
Encore heureux que ce ne soit pas elle qui ait ouvert ce courrier!!
11/04/2008 à 20h28
c'est la grosse merde à mon cabinet : mise devant le fait accompli elle a essayé de m'arracher la feuille puis cinéma à pleurer et enfin menaces de plaintes diverses non fondées ; partie avant l'heure en claquant la porte : LA GROSSE MERDE !!!
11/04/2008 à 20h30
jojo Ecrivait:
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> et enfin menaces de plaintes diverses non fondées
donc, déjà rien que pour ça : pas de pitié.
11/04/2008 à 20h54
jojo Ecrivait:
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partie avant
> l'heure en claquant la porte : LA GROSSE MERDE !!!
Non.
Ca s'appelle un "abandon de poste".
Faute.
(Elle est complètement paniquée, c'est tout. Et là, elle s'enfonce).
11/04/2008 à 21h02
rockblues Ecrivait:
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>
> Non.>
> Ca s'appelle un "abandon de poste".>
> Faute.
> (Elle est complètement paniquée, c'est tout. Et
> là, elle s'enfonce).
>
sauf si elle est assez intelligente ou retorse ou bien conseillée pr aller porter plainte au commissariat ds les heures qui suivent
motif? harcèlement moral(cause du départ précipité)
munie d'un arrêt de travail délivré par le medecin vu au préalable
motif? depression pr harcèlement(le CD,il est mechant avec moi et j'en peux plus )
je brode?
mme pas!
>
>
11/04/2008 à 21h08
Moi je n'aurais rien dit avant d'aller voir a la sécu ce qui lui en coutait! c'est toujours celui qui porte plainte en premier qui est plus crédible! Tu as raison Ploc,elle peut inventer tout et n'importe quoi! ceci dit les craintes de Jojo sur Eugenol pourraient peut être servir de preuves car antérieures a tout ce qu'elle pourrait bien trafiquer!
11/04/2008 à 22h13
Tu veux te servir d'un forum de discussion sous pseudo comme preuve ?
Et en plus on te dira que tout ça n'est que mensonges.
Et enfin cette "preuve" ne vaudrait rien car "nul ne peut s'administrer ses propres preuves".
11/04/2008 à 22h21
plouf Ecrivait:
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> Tu veux te servir d'un forum de discussion sous
> pseudo comme preuve ?
Pas vraiment de preuve,mais facile d'identifier avec l'adresse IP,ce pourrait être une présomption de preuve dans la chronologie des événements!
>
> Et en plus on te dira que tout ça n'est que
> mensonges.
Il y a possibilité de faire une expertise sur la signature,la concordance des faits ne pourraient être relevés comme mensonges
> Et enfin cette "preuve" ne vaudrait rien car "nul
> ne peut s'administrer ses propres preuves".
Ah bon? et en quel honneur? si tu peux prouver des faits qui mieux que la personne interessée ne pourrait le faire? j'aimerais bien voir cet article qui me semble inapte a l'aboutissement d'une vérité!!
11/04/2008 à 23h32
ploc Ecrivait:
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> sauf si elle est
> bien conseillée pr aller porter plainte au
> commissariat ds les heures qui suivent
> motif? harcèlement moral(cause du départ
> précipité)
"Bien conseillée"????
Bon, moi j'arrête le combat, vous aurez toujours raison.
C'est certain, elle va aller porter plainte, et les pauvres employeurs seront toujours lésés devant un prud'hommes.
Le CD chargera, elle n'aura aucune suite, la loi est ainsi faite.
Un conseil: Virez tous vos AD, se sont des tiques qui vous pomperont jusqu'à l'os.
(Ah non, zut, "virer" c'est bien trop compliqué et bien trop cher, vous perdrez à coup sûr).
Vous avez du assister à tout un tas de procès en prud'hommes, pour les connaitre aussi bien.
Ou alors, la science infuse n'est vraiment pas une expression...
Remarquez, on voit même dans un autre post qu'il faut virer le personnel en place en cas de rachat de cab.
Et là, personne ne s'interroge sur ce que pourrait en dire un tribunal.
11/04/2008 à 23h33
Je te le mets en pièce détachées car c'est très long !
Cour de Cassation
04-30.592
Arrêt n° 239 du 3 février 2006
Cour de cassation - Chambre mixte
Rejet
....
DEUXIEME MOYEN DE CASSATION
ALORS QUE 2°), nul ne peut se constituer un titre de preuve à soi-même
Une autre
Cour de Cassation
Chambre civile 2
Audience publique du 1 juillet 2003 Rejet
N° de pourvoi : 02-30576
...
LA COUR DE CASSATION, DEUXIEME CHAMBRE CIVILE, a rendu l'arrêt suivant :
...
3 / que nul ne peut se constituer de preuve à soi-même ;
C'est un principe de jurisprudence. Les références exactes je les oubliées. Les cours de droit sont très très loin...
12/04/2008 à 00h11
plouf Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> Je te le mets en pièce détachées car c'est très
> long !
>
> Cour de Cassation
>
> 04-30.592
> Arrêt n° 239 du 3 février 2006
> Cour de cassation - Chambre mixte
> Rejet
> ....
> DEUXIEME MOYEN DE CASSATION
> ALORS QUE 2°), nul ne peut se constituer un titre
> de preuve à soi-même
>
> Une autre
> Cour de Cassation
> Chambre civile 2
> Audience publique du 1 juillet 2003 Rejet
> N° de pourvoi : 02-30576
> ...
> LA COUR DE CASSATION, DEUXIEME CHAMBRE CIVILE, a
> rendu l'arrêt suivant :
> ...
> 3 / que nul ne peut se constituer de preuve à
> soi-même ;
>
>
> C'est un principe de jurisprudence. Les références
> exactes je les oubliées. Les cours de droit sont
> très très loin...
>
Dans le style que tu ne peux pas te donner un alibi sur tes simples dires, ou ne pas se baser sur tes seuls dires pour établir une preuve mais pas que tu puisses apporter toi même les preuves c'est ce que Jojo ferait s'il témoignait!!
voila qui pourrait lui servir
http://www.lerecouvrement.com/preuve.html
Pour les preuves c'est article 1315 alinea 2 du code civil!
12/04/2008 à 03h33
rockblues Ecrivait:
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>> Un conseil: Virez tous vos AD, se sont des tiques> qui vous pomperont jusqu'à l'os.
>
>non pourquoi?
il y a des bons et des mauvais moments,des relations qui marchent à un moment ,au temps t...
c'est tout
ça va ça vient,de part et d'autre
c'est un PACS sans enfants dt on peut sortir au gré de l'un ou l'autre qd les concessions ne satisfont plus aucune des parties
le bilan? que chacun y ait trouvé son compte
qd cela ne va plus,on arrête:sans rancune ni rancoeurs
NB/ et pr je ne sais plus qui,parce au'il n'y a pas de dirigisme ds la relation AD-CD: c'est un echange,qui dure ce qu'il dure
le dommage comme ds un mariage:les coups bas au moment de la separation
et malheureusement ils existent
12/04/2008 à 07h21
En fait, on vous terrorise :))
aaaah, je vais vous piquer votre fric et aller aux prudhommes et tout est calculé avant de même de commencer chez vous les gars :))
Et vous, vous êtes les anges sublimes sans qui rien ne serait possible, apeurés et sans défense face à nous les méchants dragons...
Bon, ça va, je déconne là :)
Café croissants.
12/04/2008 à 07h55
athos Ecrivait:
"et une fois la guerre lancée entre toi et ton assistante, demande toi ce que sa "loyauté" lui fera dire, et ce que les oreilles compatissantes en retiendront".
pardon de me citer, juste pour differencier faiblesse et lucidité...c'était prévisible, et il va etre difficile de faire marche arriere dans sa tete desormais.
12/04/2008 à 08h44
framboisine Ecrivait:
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> En fait, on vous terrorise :))
>
> aaaah, je vais vous piquer votre fric et aller aux
> prudhommes et tout est calculé avant de même de
> commencer chez vous les gars :))
>
> Et vous, vous êtes les anges sublimes sans qui
> rien ne serait possible, apeurés et sans défense
> face à nous les méchants dragons...
>
> Bon, ça va, je déconne là :)
> Café croissants.
>
Sans aller jusque là, il faut admettre que dans nombre de cas où l'employé était fautif les Prud'hommes leur donnait raison. Non parcequ'il est trop parti pris (encore que par défaut il se tourne facilement du coté de l'employé, ce qui est finalement comprehensible puisque la discipline est du domaine du patron), mais parceque souvent les CD ne lancent pas leurs procédures dans les règles de l'art... nous n'y avons pas été formés. A moins d'avoir un bon conseil juridique (avocat du travail), on foire les procédures de licenciement, meme quand on est dans notre droit, et on se retrouve condamné aux Prud'hommes pour licenciement irrégulier.
12/04/2008 à 09h15
vous ne dormez pas la nuit ?
on a eu quelques cas (dont un en cours) d'employés qui se sont plaints de harcèlement alors qu'ils avaient reçus un avertissement ou que la procédure de licenciement était engagé.
Au passage, on avait droit aux arrêts maladies qui vont bien. Mais la sécu (au moins par chez nous) n'est pas folle, et on n'est pas trop idiot. Le juge n'est ni fou ni idiot.
Le cas actuel est assez drole, la salariée s'est trompé dans le supérieur hiérarchique qu'elle accusait d'harcèlement sexuel. Elle était tellement en dépression qu'elle a repris un autre emploi, mais étant donné qu'elle n'était pas licenciée, elle n'était pas libre de tout engagement. Comme elle bénéficie de l'aide juridictionnelle, son avocat n'a pas voulu s'arrêter à la phase de conciliation car sinon il ne récupérerait rien (lui, il ne doit pas rouler sur l'or ou il a du temps à perdre).
J'ai peut-être lu en diagonal, j'espère que Jojo suit à la lettre ce que son avocat lui a dit de faire. Surtout tout lui rapporter, car l'avocat ne dort pas chez toi et ne peut pas deviner ce que tu ne lui dis pas.