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nouvelles professions paramédicales
16/04/2008 à 19h02
j' ai entendu dire sur europe 1, qu' on parlait de la creation de nouvelles professions para médicales entre l'infirmier et le médecin, des manip radio qui pourraient faire des echos,.... peut être une ouverture pour la création d'hygiénistes ?, mais dans ces conditions il serait plus logique de réduire le numérus clausus
16/04/2008 à 20h31
ceel Ecrivait:
> serait plus logique de réduire le numérus >clausus
S'il y a un mot que nos gouvernants ne connaissent pas , c'est bien le mot "logique"
16/04/2008 à 20h41
ne pourrait-on pas prendre des dentistes (style collabo) pour faire hygiénistes ? avec une sorte de fixe ?
16/04/2008 à 21h06
hop Ecrivait:
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> ne pourrait-on pas prendre des dentistes (style
> collabo) pour faire hygiénistes ? avec une sorte
> de fixe ?
Rigole pas , dans l'ID il y a 5 ou 6 annonces chaque semaine sur paris , genre :
"Cabinet standing 75008 , cherche dentiste diplomé pour motivation à l'hygiere . envoyez CV et lettre de motivation . Sourire et bonne humeur exigée . Lundi matin , mercredi et samedi matin imperatif"
Z'ont du sortir de la cuisse de jupiter , mais enfin restons confraternel et courtois...
16/04/2008 à 21h07
ouais comme les pharmaciens qui embauchent des diplômes à 1500 /mois ! Cà me plait çà ! l'esclavagisme..
16/04/2008 à 22h43
Un rapport de la Haute Autorité de santé propose de faire réaliser certaines missions, remplies jusqu'à présent par des médecins, par le personnel paramédical.
Des infirmières peuvent-elles faire des coloscopies ? Des manipulateurs radio vont-ils réaliser des échographies cardiaques ? Le personnel paramédical peut-il établir des prescriptions ou se prêter à des consultations de prévention ? La demande médicale est devenue plus forte que jamais, les besoins médicaux se sont multipliés, les progrès technologiques se sont développés, la démographie médicale, elle, est très contrôlée et certains actes sont devenus, eux, très codifiés. Dans un tel contexte, et à l'instar de ce qui se passe dans de nombreux pays anglo-saxons, la question se pose désormais de savoir si certains actes jusqu'alors effectués par des médecins ne peuvent pas être délégués à d'autres professionnels de santé dûment formés.
Dans un rapport rendu public mercredi, la Haute Autorité de santé, présidée par le Pr Laurent Degos, recommande de favoriser «la coopération interprofessionnelle», c'est-à-dire la délégation d'actes. Ce rapport fait suite à une série d'expérimentations réalisées en France, alors qu'à l'étranger déjà cette délégation est relativement courante.
En décembre 2003, le ministère de la Santé a autorisé pour la première fois par arrêté toute une série d'expérimentations de délégations d'actes au personnel paramédical. Au total, quinze expériences dans des domaines variés ont donné lieu à des évaluations précises, tant en terme de faisabilité que de qualité des soins.
Parmi ces essais, on notera la réalisation d'échographie cardiaque par un manipulateur radio à l'hôpital de la Timone à Marseille : l'infirmière réalise une partie de l'examen, effectue certaines mesures, le cardiologue complète et pose le diagnostic. Au CHU de Lille, un des essais a porté sur la pratique par des infirmières d'explorations fonctionnelles digestives : l'infirmière prépare et réalise l'examen, le médecin interprète les résultats. À la Pitié-Salpêtrière à Paris, des infirmières référentes en cancérologie interprètent les examens complémentaires et adaptent les traitements. Au CHU Henri-Mondor à Créteil, des infirmières cliniciennes en gastro-entérologie ont fait le suivi des malades atteints d'hépatite C.
Satisfaits des résultats
Pour quatre de ces expérimentations, l'évaluation est déjà disponible. Celle-ci s'est proposée de comparer la pertinence de l'attitude du médecin et de l'infirmière face à une même situation. Pour trois de ces essais (en oncologie, en échographie, en entretien avant un don de sang), une forte concordance a été notée entre la décision du médecin et celle de l'infirmière ou du manipulateur radio. Les discordances les plus fortes ont été observées dans l'entretien avant le don de sang, avec une application plus forte du principe de précaution parmi le personnel paramédical. Pour une expérimentation, en échocardiologie, des écarts peu importants ont été observés, même si les médecins se sont déclarés satisfaits des résultats obtenus.
Dans les pays anglo-saxons, cette délégation est déjà une réalité depuis quelques années. Aux USA et en Grande-Bretagne, les endoscopies digestives peuvent être faites par des infirmières spécialisées. Certaines ont même le droit de faire des prescriptions sur une liste restreinte de médicaments.
L'Académie de médecine et l'ordre des médecins estiment dans un communiqué que face à un besoin de soins et de prévention, le médecin doit rester, sauf circonstances exceptionnelles, le premier recours du patient, mais ils ajoutent que «conscients de la nécessité de renforcer la coopération entre professionnels de santé, ils demandent notamment que les expérimentations déjà entreprises dans un cadre essentiellement hospitalier, soient complétées par des expérimentations concernant les soins de ville et que les sociétés savantes et les collèges professionnels définissent les actes qui pourraient faire l'objet de nouvelles délégations ».
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Source : Le figaro
17/04/2008 à 01h20
Pour ce qui nous concerne directement, j'attends avec impatience, et j'en connais une autre, que la reconnaissance des hygiénistes me dispense de 20% de mon temps de travail...AH!!!! passer de 4j/sem à 3,2.... bon allez !!! 3,5 pour passer un peu plus de temps sur des boulots difficiles...
17/04/2008 à 01h30
quels sont pour vous les actes les plus facilement accessibles en dentisterie?
et qui pourraient etre réalisés par des personnes moins experimentées?
17/04/2008 à 13h02
Ewing Ecrivait:
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> l'endo
Plus simple encore: la prothèse adjointe qui tienne sans colle.
17/04/2008 à 13h11
Mathieu Ecrivait:
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> quels sont pour vous les actes les plus facilement
> accessibles en dentisterie?
> et qui pourraient etre réalisés par des personnes
> moins experimentées?
>
Detartrage, empreintes initiales ou de réparation conjointe, réalisation de provisoires, radios éventuelles lors du bilan, scellements, motivation ....
17/04/2008 à 15h04
rapelapente Ecrivait:
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> Mathieu Ecrivait:
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> > quels sont pour vous les actes les plus
> facilement
> > accessibles en dentisterie?
> > et qui pourraient etre réalisés par des
> personnes
> > moins experimentées?
> >
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>
> Detartrage, empreintes initiales ou de réparation
> conjointe, réalisation de provisoires, radios
> éventuelles lors du bilan, scellements, motivation
> ....
provisoires???
scellements???
17/04/2008 à 15h06
le truc que je comprend pas c'est pourquoi les ortho peuvent sous traiter certains actes relativement complexes à leurs assistantes (pose de brackets, depose, empreinte, suivi, photos etc...) sans probleme et de maniere multiple (rares sont les orthos qui n'ont qu'un seul fauteuil) alors que l'assistante d'omnipraticien n'a pas le droit de réaliser ne serait-ce qu'un detartrage...Rappelons que la "formation" est la meme (le salaire aussi d'ailleurs...)
17/04/2008 à 15h30
Euhhh, je suis pas sur (meme certains) que les assistant(e)s en ortho aient le droit de faire ce que tu listes...
18/04/2008 à 12h44
gai-luron Ecrivait:
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> provisoires???
> scellements???
Ben! oui! pourquoi? ce sont des actes réclamant de hautes compétences inaccessibles au AD ???
je mets presqu'autant de temps pour faire ma prov et l'empreinte que pour tailler une ccm . Si c'est l'AD qui fait çà sur le fauteuil d'à coté je vous raconte pas mon rendement horaire ....
18/04/2008 à 14h35
En fait on ne s'est pas bien compris, je n'ai pas précisé que j'avais d'autres choses à faire, comme de l'endo, de la chir, poser des bouts de titane, tu vois le genre...
Maintenant à la caisse avec plein de petites mains ....pourquoi pas ??,
18/04/2008 à 15h57
l'état ferait ainsi des economies , les AD font une partie du boulot des dentistes, donc moins de dentistes, et former une AD revient bien moins cher
19/04/2008 à 16h37
Prendre des médecins et dentistes d'un autre pays d'Europe, c'est encore moins cher.