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piliers à 90° ?
29/04/2008 à 16h37
implants (Straumann) posés par un exclusif (une en l'occurence)
à moi de me débrouiller pour faire la prothèse.
même un pilier avec surcoulée en or, ça paraît acrobatique, non ?
vuearriere_hpzt2r.jpg
vuehaute_rcvmd2.jpg
29/04/2008 à 16h42
sinon tu peux peut être faire une armature vissée sur laquelle tu scelles tes ccm.
29/04/2008 à 16h48
c'est à dire ?
je suis en train d'éplucher le catalogue STRAUMANN et je ne vois pas ce qui pourrait correspondre.
29/04/2008 à 16h54
une armature en métal vissée qui te permettrait de rattraper une partie de ton axe sur laquelle tu viendrais sceller ton bridge, les puits d'accès seraient en lingual mais tu t'en fous car tu scelleras par dessus.
c'est un peu compliqué à expliquer, alhoun avait posté un cas à l'époque mais je sais plus ou il se trouve.
29/04/2008 à 17h04
oui c'est une excellente solution surtout pour une zone esthétique avec des implants pas exactement posés là où devraient se trouver les dents prothétiques, cela donne la possibilité de tricher au maximum.
Dans ce cas, comme ce n'est pas une zone purement esthétique au niveau cervical, avec des moignons angulés çà devrait passer aussi.
@+
PS: elle est exclusive depuis longtemps?!
29/04/2008 à 17h51
oui, ça doit correspondre au système MP de chez Frialit, je vais regarder.
concernant la patiente, c'est l'épouse du prothésiste du coin, j'ai flairé le cas galère que j'ai donc adressé... et qui me revient en boomerang :)
l'exclusive en question avait proposé une greffe osseuse en raison du manque de hauteur, refusé par la patiente et s'est sans doute rabattu sur un appui bi-cortical avec une émergence douteuse.
ce n'est pas la partie de mécano 2000 qui m'inquiète, mais plutôt la réaction de la langue qui n'aime pas trop partager son territoire, elle serait bien un peu exclusive aussi.
29/04/2008 à 18h32
fallait pas qu'elle accepte de poser avec ce refus de greffe. Il arrive un moment où, pour le bien du patient, il faut être intransigeant.
bon courage mon ciwil
@+
30/04/2008 à 11h45
t'as raison steph, je vais déplacer le sujet en rubrique odf.
j'imagine déjà les dégâ.. les débats:
b: Schinsgurg en 1995 a prouvé qu'il était possible de redresser des implants avec des forces légères @+
D: il s'agit d'une classique classe IV iatrogène par merdouillage opératoire.
bien à vous cher ami
b: entièrement d'accord cher ami, mais Wimbrumsky en 45 après JC a déclaré : << implant versé, larmes versées >>
S: j'ai élaboré un prototype de QH lingual à dispersion en ogive. à suivre ...
b: je demande à voir
D: c'est tout vu. salutations exclusives
b: mais vous en êtes un autre. sentiments universels
S: JE REFUSE DE REPONDRE A CERTAINS à suivre...
(en OFF: ¤$"##§ !!!)
30/04/2008 à 13h40
La prochaine fois fais lui un guide chirurgical. Dans le catalogue Straumann tu as justement toutes les pièces pour les faire.
Straumann a aussi de très bons C.D sur la planification , étape primordiale a tout cas d'implant.
30/04/2008 à 22h08
cela risque d'être très inconfortable pour le patient
sans vouloir de décourager attention aux conséquences et du conflit possible
01/05/2008 à 12h24
la prothèse télescope va résoudre ton problème sans "problème"!!!!!!!!!!!
01/05/2008 à 14h46
demande à ta correspondante d'adresser ton patient à un confrère beaucoup plus compétent que toi.....!!ou de le prendre en charge au niveau chirurgical.... mais ne t'aventures pas trop....
01/05/2008 à 15h26
non, y a pas de lézard, je n'étais pas sensé faire la prothèse, mais je la fais grâcieusement, c'est la femme d'un prothésiste, et ils sont bien conscients de la difficulté du cas.
je vais donc m'orienter vers la prothèse télescopique.
merci
01/05/2008 à 19h33
laisse tomber, c'est impossible de ratrapper. Renvoi lui la patiente pour que ton implanto lui fasse la prothèse. Elle lui rappelant que le guide chirurgical et radio ça sert a quelque chose
02/05/2008 à 13h22
philoustre Ecrivait:
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> laisse tomber, c'est impossible de ratrapper.
et après on s'étonne que la France ne va pas bien
allez, on se sort les doigts du c.l, et on relève le défi
la patiente ne sera même pas génée par la 35 (regarde la 45)
tu fais une armature à minima et tu colles tes télescopes par dessus tout en ratrapant l'axe
03/05/2008 à 11h24
Je pense que la solution tout le monde te l'a donnee , une armature vissee qui te permettra de rattraper les axes. Allez pour te remonter le moral, regardes les photos et dis toi que eux , ils etaient vraiment mal.
Sans_titre.001-small_ycm7kk.jpg
Sans_titre.001-small_jnhgf2.jpg
03/05/2008 à 12h17
tu fais 2 piliers procer à (compatible Straumann mai uniquement en 4.8)
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb_axkpar.jpg
03/05/2008 à 15h43
ça détend de voir des photos comme ça. Dire que parfois je chipote sur mes cas pour quelques degrés d'angulation...
06/05/2008 à 16h20
En fin de compte ton post est intéressant car il met en évidence deux choses:
- que le choix d'un implanto n'est pas si facile que ça; alors pourquoi ne pas le faire soi-même.
- que la planification et tous les moyens favorisant la mise en place des implants dans la meilleure position possible est indispensable
06/05/2008 à 16h56
HAIG Ecrivait:
-------------------------------------------------------
>
> alors pourquoi ne pas le faire soi-même.
archi certain...
> - que la planification et tous les moyens
> favorisant la mise en place des implants dans la
> meilleure position possible est indispensable
+1
mais n'existe t'il pas là aussi une grosse surenchère : je m'explique laisser entendre que travailler sans logiciel de planification n'est pas "implantosecure", que faire autre chose que de la mci (c'est pour cela que j'avais posté un cas de non mci en cas clinique) est déraisonnable voire préjudiciable pour le patient.
certes pour des cas "élaborés" il est plus facie de sortir une panoplie complète pour éviter des écueils(je pense à la dent longue souviens toi) mais de la à devenir des grands implantos grace à la seule technologie il y à une marge, quand je regarde certains posts sur le prix des implants cela "m'amuse" car il y a bien plus que cela qui rentre en ligne de compte et pour faire soi même des implants il faudra certainement avoir :
- un bloc
- un sas
- une pano 3d (au cas où)
- une infirmière de bloc (tu sais celle qui t'arrête quant tu fais la faute septique !)
-l'ad stérile la non stérile
-une clim avec pression +
-un service de réa pas loin, sisi c'est de la chir lourde(pour certains)
moi je dis ça j'en suis pas loin mais faudra bien s'arrêter un jour dans l'escalade , on peut rendre d'immenses services en restant simple non ? ce qui éloignera moins de praticiens et de patients de l'implanto
j'exerce dans un petit bled (- de 1600 ames et pourtant je pense montrer que l'implant est intégré à ma pratique quotidienne même si je confesse avoir quelques copains(c'est mieux que coress)qui m'envoit leur patient(qui ne sont pas des "cas").
bye.
06/05/2008 à 19h22
Tu as raison fouilla ( et pourquoi tu es pas avec Maurice toi ).
On est pas oblige de sortir la grosse artillerie mais deja mais des guides simples, éventuellement les passer au Scan , faire des radios avec des billes métalliques. Le minimum. Dans son cas, un premontage polymerise , 2 trous parallèles sur l'arcade avec 2 guide en titane ( style ceux de straumann ); et il avait pas a gérer cette situation .
Je crois qu'il faut utiliser les moyens que l'on a pour faire la planification en fonction du cas jusqu'à sortir la grosse artillerie quand c'est nécessaire.
06/05/2008 à 20h35
donc tu conviens avec moi que la plupart des conférences actuelles sont : all on four , mise en charge immédiate planifié par logiciel implantaires, techniques flapless et mci,sinus lift... certes le reste est maintenant considéré comme un acquis .
Mais nom de nom (pour rester poli) de nombreuses méthodes simples et peu onéreuses de bilan préimplantaires sont à notre disposition pour ce faire.
pour poursuivre mon idée le risque c'est qu'à terme on arrive à utiliser d'emblée l'artillerie lourde et que ça devienne une norme, comme celle d'utiliser un "grand systême" (ouh la je sens que je remets cent blles dans le nourin).
tu sais comme faire des scann parceque sinon c'est pas médicolégal...
allez tiens plus que 1h avant de partir voir maurice.
.
06/05/2008 à 21h30
pourquoi faire simple alors qu'on peut faire compliqué?
ce cas me désole, quand on sait que c'est la prothèse qui détermine l'implantation, ici il en a complétement été fait fi. Je plante et démerden sie sich.
la patiente ne voulais pas de greffe, soit, elle assume et pas d'implant si l'os ne le permettait pas.
@+