nécrose lambeau palatin

Bonjour ,je viens de déposer les sutures d'un patient implanté il y a 10 jours.
J'ai posé 13,24,26,27.Speedy GROOVY
En 27 j'ai réalisé une technique de Summers ;J'ai réalisé une incision décalée palatine et posé mes implants juxta crestal avec une technique en 2 temps.
J'ai eu un peu de mal à tracter mon lambeau mais je l'ai repositionné.
Pourtant j'ai eu une nécrose de la partie palatine du lambeau avec les implants 26 27 exposés.
J'avais recouvert les implants avec une membrane résorbable MIS et un peu de bio oss qui me restait du Summers. Celà doit protéger un peu les tissus environnants.
Je m'explique cette nécrose par une mauvaise fermeture du site et par un gros oedeme palatin qui s'est comprimé sous le bridge.
Pour l'instant il y a un gros placard de gencive en vestibulaire qui se balade à moitié sur les implants et en palatin une perte tissulaire qui commence à se reépithélialiser.
Qu' en pensez vous qu feriez vous ?
Moi pour l'instant je ne fais rien ...
J'attends...

Comment as-tu fermé ton site ?

Matelassiers en X, points simples ?

j'ai fait 2 OU 3 matelassier horizontal et des sutures classiques en o.

noahaxeltiger-olivier

29/05/2008 à 18h40

.

101_5498_cll6nv.jpg

Pour préciser j'ai réalisé un lambeau de pleine épaisseur que j'ai récliné en vestibulaire pendant la chirurgie .
C'est la partie palatine de ce lambeau qui s'esr nécrosée .

J'ai réfléchi à ton histoire, ce n'est pas marrant, il doit s'agir d'une hémorragie post-op de l'artère palatine descendante, lésée pendant l'intervention mais point déchirée et puis se mettant à saigner avec constitution d'un hématome expliquant la nécrose du lambeau palatin.

merci de ta reponse honnetement je ne crois pas avoir touche le pedicule palatin.la necrose est delimitee par le trait d'incision.

Si tu coupes la vascularisation en provenance de vestibulaire et que tu as une nécrose en palatin au niveau 26 et 27 cela ne peut venir que d'un problème sur la palatine descendante, c'est du moins ce uqe j'ai retenu de mes cours d'anatomie, tout en sachant qu'un hénatome sous-muqueux en palatin est souvent le théatre d'une nécrose voire d'une infection post-op.

manolito

30/05/2008 à 08h47

ça m'est arrivé une fois, et c'est rentré dans l'ordre tout seul avec un peu de chlorexidine et d'arthrodont sans que j'en ai trouvé l'explication.

le pb c quand meme les implants exposés...
une ou deux spires apparentes du coté palatin,parce- que je n'avais pas enfoui complètement.(position supra- crestale dans les secteurs post)

humator

30/05/2008 à 10h25

effectivement, c'est plus problèmatique. T'as pas une photo, pour mieux imaginer la chose?
sinon, je pense que ta nécrose est due à l'incision décalée en palatin, qui a sectionnée une grande partie de l'apport vasculaire issue de l'A palatine descendante.
pourquoi une telle incision décalée?

matten

30/05/2008 à 13h59

docland72 Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> le pb c quand meme les implants exposés...
> une ou deux spires apparentes du coté
> palatin,parce- que je n'avais pas enfoui
> complètement.(position supra- crestale dans les
> secteurs post)
>
>


Ben c simple! Tes implants sont pas encore intégrés! donc un coup d'anesthesie et enfouis ou bon te semble.

humator

30/05/2008 à 15h12

bien vu matten! c'est effectivement une solution

humator Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> bien vu matten! c'est effectivement une solution


oui et passe-y un coup de sableuse juste avant, ça ne peut pas faire de mal...

noahaxeltiger

30/05/2008 à 16h04

matten Ecrivait:
-------------------------------------------------
> Ben c simple! Tes implants sont pas encore
> intégrés! donc un coup d'anesthesie et enfouis ou
> bon te semble.


Mais bien sûr !!! ... j'hallucine, je dois avoir mal lu !!

je revois le patient la semaine prochaine .
Promis je fais des photos ...
Pourquoi pas ne pas les enfouir un peu plus;Le pb c'est qu'ils ont bloqué à 40 Newton et qu'il y a eun comblement par voie crestale au dessus .

matten

30/05/2008 à 17h40

Au PIIIIIIIIIIIIIIIRE tu ressors l'implant et tu en mets un neuf a la longueur que tu veux.
Tu renvoies celui la en disant qu'il a pas pris et t'en aura un autre.

Chicot

31/05/2008 à 22h39

docland72 Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> je revois le patient la semaine prochaine .
> Promis je fais des photos ...
> Pourquoi pas ne pas les enfouir un peu plus;Le pb
> c'est qu'ils ont bloqué à 40 Newton


et t'as pas assez de force pour dépasser les 40N ??????????

parfois j'ai du dépassé les 100N à la main...... mon moteur n'allant pas au delà de 50N, je termine trèèèèèèssss souvent les dernières spires à la main. Pourquoi tu t'arrêtes à 40N ?

>et qu'il y a
> eun comblement par voie crestale au dessus .

et t'as comblé quoi ? un cône volcanique autour des spires en espèrant que l'os vient pousser au delà du niveau osseux...
Tu irrigues à l'eau de Lourde ?

lol

L'eau de Lourdes prend un "s" final... à ne pas confondre avec l'eau lourde, note que pour lourder les implants tu n'as pas besoin d'eau mais que de la main, une main lourde !

Amibien Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> L'eau de Lourdes prend un "s" final... à ne pas
> confondre avec l'eau lourde, note que pour lourder
> les implants tu n'as pas besoin d'eau mais que de
> la main, une main lourde !


et pourtant c'est un message ecrit à 2h30 du matin...

Chicot

01/06/2008 à 10h13

joe Ecrivait:
---------------------------------------------------
> et pourtant c'est un message ecrit à 2h30 du
> matin...


y dort jamais, fait que bosser l'pat'


lol

dentiste57

01/06/2008 à 10h55

Chicot Ecrivait:

>
> parfois j'ai du dépassé les 100N à la main......
> mon moteur n'allant pas au delà de 50N, je termine
> trèèèèèèssss souvent les dernières spires à la
> main. Pourquoi tu t'arrêtes à 40N ?
>
tout dépand du type d'implant que tu poses, mais quand on dépasse les 50 N tu va cratériser.
si tu es obligé de terminer à la main c'est que tu n'as pas de foret crestal

dentiste57 Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> Chicot Ecrivait:
>
> >
> > parfois j'ai du dépassé les 100N à la
> main......
> > mon moteur n'allant pas au delà de 50N, je
> termine
> > trèèèèèèssss souvent les dernières spires à la
> > main. Pourquoi tu t'arrêtes à 40N ?
> >
> tout dépand du type d'implant que tu poses, mais
> quand on dépasse les 50 N tu va cratériser.
> si tu es obligé de terminer à la main c'est que tu
> n'as pas de foret crestal
>
> et le type d'os??
>

Le type d'implant est important, exemple un spline twist mtx de zimmer tu peux faire un trou à l'ostéotome en laissant 1 mm d'os à tarauder il va rentrer complètement é la machine, dans le même os, un tapered screw vent mtx de zimmer, conique, il faut passer tous les forêts sinon tu coinceras et tu devras sortir ton implant pour le descendre complètement.

Chicot

02/06/2008 à 13h23

dentiste57 Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> Chicot Ecrivait:
>
> >
> > parfois j'ai du dépassé les 100N à la
> main......
> > mon moteur n'allant pas au delà de 50N, je
> termine
> > trèèèèèèssss souvent les dernières spires à la
> > main. Pourquoi tu t'arrêtes à 40N ?
> >
> tout dépand du type d'implant que tu poses, mais
> quand on dépasse les 50 N tu va cratériser.
> si tu es obligé de terminer à la main c'est que tu
> n'as pas de foret crestal
>
>
>

Ben si c'esr un conique je veux bien mais sur un droit, et en sous-forant apicalement pour augmenter la stab initiale, je vois pas pourquoi il y aurait cratèrisation