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tête d'implant exposée avec un Ankylos
01/06/2008 à 22h42
salut j'ai posé un Ankylos A11 au niveau d'une 26 avec soulevé de sinus.
-incision palatine mucopériosté avec décharge en vestibulaire pour avoir recouvrement total du site implanté.
mon soussi est le suivant; à j+10 la tête de l'implant est exposée comme si il y avait eu operculisation. (LES PHOTOS POUR DEMAIN!)
peut être un fil est t'il parti? nécrose du lambeau car défaut de vascularisation? aurais je du faire une épaisseur partielle ?
bref, ce qui m'embète, c'est que ce type d'implant doit être infra-osseux et là c'est pas gagné!
que faire , déposer ?
implant_n0zdgx.jpg
01/06/2008 à 23h24
je ne connais pas ce système, mais il existe bien un pilier de cicatrisation pour le un temps? si oui, tu en mets un.
Il y a quelques semaines, sur un cas de sinus lift avec implantation immédiate (3 implants Tekka) j'ai eu une operculisation sur l'implant le plus mésial constatée à 10 jours, j'ai donc transformé mon 2 temps en un temps sur cet implant en vissant, le jour du retrait des sutures, un pilier de cicatrisation. Le cas est sur le point de se terminer et tous les implants sont ostéointégrés.
@+
02/06/2008 à 01h40
attends !!! un implant qui doit être infra-osseux ? alors là c'est une grande nouveauté que tu tiens là...
franchement, tu n'as pas idée combien l'os va t'emmerder pour retrouver son espace biologique, le patform switching, ce n'est pas comme ça que ça marche...
une connection sans bactéries, encore jamais vu !
02/06/2008 à 02h20
tout depend à quel nivau va etre ta connection? au ras de l'os avec ces implant...??
comme dirait nobel : make smiles......
02/06/2008 à 13h36
si tu nous mettais une photo pour que l'on ai une vue precise de la situation.
02/06/2008 à 20h20
Sur de l'Ankylos, pour bien faire, il faut être infra-osseux, comme ça on a un platform-switching avec repousse osseuse sur la plate-forme.
Et en plus, ça bronche pas tellement c'est étanche.....
Pour la prothèse : pas de souci de positionnement, le pilier est hyper-sous-dimensionnée par rapport à la plateforme.
Le seul truc chinat, c'est les tonnés de clé de positionnement et les difficultés inhérentes en prothèse.
C'est pour cela que je ne franchis pas le rubicon, sans quoi, c'est le meilleur implant du monde.
02/06/2008 à 20h28
davemarss Ecrivait:
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>
> C'est pour cela que je ne franchis pas le rubicon,
> sans quoi, c'est le meilleur implant du monde.
tu peux le franchir, ils ont sortis un nouvel implant avec index de repositionement.
http://www.dentsply-friadent.com/fr/index.htm
02/06/2008 à 20h32
Et toi mac, tu n'as pas piscine aujourd'hui ?
N'oublie pas ta bouée quand tu sortiras ah ah ah
02/06/2008 à 21h47
toujours faire une incision créstale.
jamais de nécrose.
02/06/2008 à 21h58
C’était la première fois que je faisais ce type d'incision non crestal mais décalée en palatin.
J’avais lu je ne sais plus où que ce type de lambeau était préconisé avec ces implants.
J’étais déjà perplexe mais maintenant je suis convaincu que c'était bien une connerie…
lambeau_brx8l5.jpg
02/06/2008 à 22h11
Amibien Ecrivait:
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>
> franchement, tu n'as pas idée combien l'os va
> t'emmerder pour retrouver son espace biologique,
> le patform switching, ce n'est pas comme ça que ça
> marche...
>
> une connection sans bactéries, encore jamais vu !
>
merci pour tes conseils avisés Amibien , mais je sais ce qu'est un platform switching et comment obtenir un espace biologique stable avec ces implants.
quant à la connection sans bactéries, c'est possible, mais uniquement avec ces implants grace au cône morse et à la soudure à froid.
voici d'ailleurs un exemple d'une patiente implantée il y a 10 mois, vis de cica posée il y a 7 mois. je l'ai revu la semaine dernière pour continuer la prothèse après une longue période d'abscence. juge par toi même, l'os à repoussé sur le col.
platform_switch_mabia0.jpg
02/06/2008 à 22h53
dentiste57 Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> C’était la première fois que je faisais ce type
> d'incision non crestal mais décalée en palatin.
>
> J’avais lu je ne sais plus où que ce type de
> lambeau était préconisé avec ces implants.
>
> J’étais déjà perplexe mais maintenant je suis
> convaincu que c'était bien une connerie…
>
Dentiste57 en regardant de plus près tes photos cliniques je ne pense pas que la cause de ta nécrose palatine soit dû à ton tracé d'incision décalé en palatin.
Si l'on compare ta photo 2 avec ta dernière photo, je ne vois aucune nécrose palatine en palatin de ton trait d'incision. Les zones en cours de cicatrisation autour de ton implant sont des zones de cicatrisation de deuxième intention. On peut également voir la limite palatine du lambeau que tu as deplacé vestibulairement. (cf photo jointe).
As tu simplement suturé ton lambeau déplacé vestibulaire au lambeau palatin par 2 sutures mesiales et distales de l'implant ou bien as tu réalisé une recréation papillaire selon la technique de Palacci?
Si tu as simplement suturé ton lambeau, je suis désolé mais tu ne pouvais pas espérer une meilleure cicatrisation avec ce genre d'incision décalée en palatin.
Si tu as réalisé la technique de Palacci alors effectivement il y a eu nécrose des 2 pseudo papilles.
Encore une fois la cicatrisation obtenue n'a rien à voir avec ton trait incision. Cette technique d'incision décalée palatine est bien utile surtout si tu n'a pas assez de gencive attachée vestibulaire et veux recréer des papilles.
Amicalement.
necrose_palatine_zwapwh.jpg
02/06/2008 à 23h26
noahaxeltiger Ecrivait:
>
> Dentiste57 en regardant de plus près tes photos
> cliniques je ne pense pas que la cause de ta
> nécrose palatine soit dû à ton tracé d'incision
> décalé en palatin.
>
> Si l'on compare ta photo 2 avec ta dernière photo,
> je ne vois aucune nécrose palatine en palatin de
> ton trait d'incision. Les zones en cours de
> cicatrisation autour de ton implant sont des zones
> de cicatrisation de deuxième intention. On peut
> également voir la limite palatine du lambeau que
> tu as deplacé vestibulairement. (cf photo
> jointe).
Je pense après coup qu'il y a eu peut être bien un fil qui a lâché.
> As tu simplement suturé ton lambeau déplacé
> vestibulaire au lambeau palatin par 2 sutures
> mesiales et distales de l'implant ou bien as tu
> réalisé une recréation papillaire selon la
> technique de Palacci?
>
non, pas de technique de Palacci, je ne l'avais pas jugé utile dans ce cas.
02/06/2008 à 23h31
noahaxeltiger Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> dentiste57 Ecrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > C’était la première fois que je faisais ce type
> > d'incision non crestal mais décalée en palatin.
> >
> > J’avais lu je ne sais plus où que ce type de
> > lambeau était préconisé avec ces implants.
> >
> > J’étais déjà perplexe mais maintenant je suis
> > convaincu que c'était bien une connerie…
> >
>
> Dentiste57 en regardant de plus près tes photos
> cliniques je ne pense pas que la cause de ta
> nécrose palatine soit dû à ton tracé d'incision
> décalé en palatin.
>
> Si l'on compare ta photo 2 avec ta dernière photo,
> je ne vois aucune nécrose palatine en palatin de
> ton trait d'incision. Les zones en cours de
> cicatrisation autour de ton implant sont des zones
> de cicatrisation de deuxième intention. On peut
> également voir la limite palatine du lambeau que
> tu as deplacé vestibulairement. (cf photo
> jointe).
> As tu simplement suturé ton lambeau déplacé
> vestibulaire au lambeau palatin par 2 sutures
> mesiales et distales de l'implant ou bien as tu
> réalisé une recréation papillaire selon la
> technique de Palacci?
>
> Si tu as simplement suturé ton lambeau, je suis
> désolé mais tu ne pouvais pas espérer une
> meilleure cicatrisation avec ce genre d'incision
> décalée en palatin.
> Si tu as réalisé la technique de Palacci alors
> effectivement il y a eu nécrose des 2 pseudo
> papilles.
>
> Encore une fois la cicatrisation obtenue n'a rien
> à voir avec ton trait incision. Cette technique
> d'incision décalée palatine est bien utile surtout
> si tu n'a pas assez de gencive attachée
> vestibulaire et veux recréer des papilles.
>
> Amicalement
en fait l'implant a été mis selon une tecnique enfoui et donc nul question de Palacci et autres techniques semi-lunaire qui ne presentent pas d'interet d'ailleurs avec ankylos.
je pense que le lambeau a lâché trop tôt d'une part et que l'implant n'a pas été mis suffisamment profondément sous la crête.
pour ma part je ferais comme growler le precaunise et je mettrai le pilier de cicat si l'implant était suffisamment stable lors de la pose.
mais n'oublie pas, le temps et la nature sont tes amis et travaillent pour toi.
02/06/2008 à 23h44
dumaille Ecrivait:
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> en fait l'implant a été mis selon une tecnique
> enfoui et donc nul question de Palacci et autres
> techniques semi-lunaire qui ne presentent pas
> d'interet d'ailleurs avec ankylos.
Oups, désolé, j'ai lu trop vite. +1
02/06/2008 à 23h44
regarde ce cas qui peut un peu s'apparenter au tien.
j'ai revu la patiente il y a une semaine et tout est rentre dans l'ordre avec un recouvrement gingival complet et l'os s'est stabilise à un millimtre du rebord de l'implant.
http://www.eugenol.com/eugenol/read.php?2,174853,page=1
02/06/2008 à 23h46
dumaille Ecrivait:
>
> en fait l'implant a été mis selon une tecnique
> enfoui et donc nul question de Palacci et autres
> techniques semi-lunaire qui ne presentent pas
> d'interet d'ailleurs avec ankylos.
> je pense que le lambeau a lâché trop tôt d'une
> part et que l'implant n'a pas été mis suffisamment
> profondément sous la crête.
c'est parfaitement exacte, j'aurais du l'enfouire d'avantage.
je me souviens d'avoir été trop timide car il y avait des douleurs à la fin de l'intertion, c'est pourquoi ,e n'ai pas insisté.
> pour ma part je ferais comme growler le precaunise
> et je mettrai le pilier de cicat si l'implant
> était suffisamment stable lors de la pose.
> mais n'oublie pas, le temps et la nature sont tes
> amis et travail pour toi.
>
j'aimerai être aussi optimiste que toi.
02/06/2008 à 23h55
dentiste57 Ecrivait:
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> salut j'ai posé un Ankylos A11 au niveau d'une 26
> avec soulevé de sinus.
> -incision palatine mucopériosté avec décharge en
> vestibulaire pour avoir recouvrement total du site
> implanté.
>
> mon soussi est le suivant; à j+10 la tête de
> l'implant est exposée comme si il y avait eu
> operculisation. (LES PHOTOS POUR DEMAIN!)
> peut être un fil est t'il parti? nécrose du
> lambeau car défaut de vascularisation? aurais je
> du faire une épaisseur partielle ?
>
> bref, ce qui m'embète, c'est que ce type d'implant
> doit être infra-osseux et là c'est pas gagné!
>
> que faire , déposer ?
>
Bonsoir,
Il existe des vis formes sulcus sans hauteur de sulcus, de chacun des diamétres des implants.
A B C (Trans-Gingival)
Pour répondre à ta première question, les piliers que tu dois utiliser pour ce cas seront des piliers sans hauteur de sulcus, GH=0.
C'est à la page 18 de leur catalogue de produits.
a bientôt
04/06/2008 à 02h05
Il faudrait voir la radio avant le placement du pilier et une radio c'est toujours trois dimensions ramenées sur deux, ta radio a l'air bien mais c'est difficile pour moi d'être aussi catégorique que toi. Je te souhaite que ce soit cmme tu dis. Tu n'as pas peur avec ces réductions de diamètre ?