Cookie Consent byPrivacyPolicies.comA nous deux nous repensons votre système de sécu... - Eugenol

A nous deux nous repensons votre système de sécu...

Amibien

20/08/2008 à 19h30

bin oui !


pepe54

20/08/2008 à 19h35

qui c'est nous deux ?


S8ysxdzhdqgw00w4q6m07a5d47q2 - Eugenol
gai-luron

20/08/2008 à 20h21

Amibien et son pitt?


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ploc

20/08/2008 à 20h55

perdu GL


Amibien

20/08/2008 à 21h57

-- moved topic --


Utilisateur banni

20/08/2008 à 22h34

Haaaa, mais lis un peu...


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hallboy

20/08/2008 à 23h05

ben c'est pas gagné...


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steph

20/08/2008 à 23h08


framboise

20/08/2008 à 23h27

Amel.. et Amib.. ?


ameli

21/08/2008 à 04h30

la conversation fut courte, me suis endormi sur le fauteuil pendant qu'il montait le composite...

Si je me souviens bien, c'était le principal motif de mon changement de carrière : le stress, mais aussi la pression de la salle d'attente, la file de patients à intégrer, la course permanente, le bruit, les rollers de l'AD...

Là, je roupille, et mes ronflements me réveillent... j'ouvre les yeux, il me tripote depuis 1h30 et toujours pas la moindre goutte de sueur sur le front de la bête.

Le métier a du changer sans que je m'en rende compte : le temps ne semble plus avoir d'importance. Dans mon ex-cabinet, je collais les nouveaux RV à 4 mois, lui, il me colle un rencard de 4h la semaine prochaine ! Il vivra vieux, celui-là, et sera pas usé quand il prendra sa retraite.


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ploc

21/08/2008 à 05h06

ameli Ecrivait:
-------------------------------------------------------

>! Il vivra vieux,> celui-là, et sera pas usé quand il prendra sa> retraite.

ses patients le seront... tu as vu l'heure?


Amibien

21/08/2008 à 07h03

ploc Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> ameli Ecrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> >! Il vivra vieux,> celui-là, et sera pas usé
> quand il prendra sa> retraite.
>
> ses patients le seront... tu as vu l'heure?



et alors ? nous n'avons plus d'heure depuis longtemps très chère ploc si ce n'est celle du ventre et du ...-..... !


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etch

21/08/2008 à 12h28

ameli Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> mon changement de carrière




lundi dernier je me suis fait flasher par un bipède.
à l'instant même où j'ai entrevu son képi dissimulé derrière les buissons, j'ai pensé à toi et je me demande bien pourquoi !!

?
.., parce que pour faire un boulot pareil, je ne pense pas qu'il faille être nécessairement gendarme conseil :)


ameli

21/08/2008 à 13h31

etch Ecrivait:
-------------------------------------------------------
j'ai pensé à toi
> et je me demande bien pourquoi !!

Moi aussi !
Tu devrais plutôt penser à moi quand tu passes devant une terrasse ensoleillée...
J'ai jamais enquiquiné un praticien qui travaillait bien, même si parfois, question réglementation ou ngap... j'ai eu assez à faire avec d'autres qui font des bouses avec suppléments.
La preuve, j'ai pas de remords d'aller chez le belgo-luxo, qui, question réglementation, doit en faire voir de toutes les couleurs à mes collègues, s'ils sont aussi pinailleurs que certains chez nous.
Il est vrai que je suis parfois en désaccord avec certains de mes collègues, qui, à mon sens, se trompent de cible, et je suis très content de ne plus faire de "maladie-contrôle". Je me suis une fois sévèrement accroché avec un "régional" qui avait eu le culot de me dire que la santé publique était du domaine des députés, et que le boulot d'un DC était la ngap. A vrai dire, c'était un peu plus qu'un accrochage, et les expressions ont fleuri... hiérarchiquement, je m'en fous comme de ma première tétine, et je suis invirable...sans d'énormes indemnités.
Un assainissement de la profession devrait être fait, et les seuls à pouvoir le faire sont les DC. La priorité doit être donnée non au respect d'une NGAP plus rigolote qu'efficace, mais à l'aspect qualitatif du travail. On dit qu'on le fait, mais ce ne sont que paroles verbeuses. Juger la qualité n'est pas facile, donc, on évite...
Mais dès que tu sous-entends qu'un praticien travaille mal, t'as droit à une levée de boucliers, à une mobilisation syndicale, et parfois même ordinale ! C'est pas toujours facile. L'auto-critique, la remise en cause personnelle n'est pas la première qualité de la profession.


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bill

21/08/2008 à 17h12

ameli Ecrivait:
-------------------------------------------------------
>
> La priorité doit être donnée non au respect d'une
> NGAP plus rigolote qu'efficace, mais à l'aspect
> qualitatif du travail. On dit qu'on le fait, mais
> ce ne sont que paroles verbeuses. Juger la qualité
> n'est pas facile, donc, on évite...
> Mais dès que tu sous-entends qu'un praticien
> travaille mal, t'as droit à une levée de
> boucliers, à une mobilisation syndicale, et
> parfois même ordinale ! C'est pas toujours facile.
> L'auto-critique, la remise en cause personnelle
> n'est pas la première qualité de la profession.



Certes mais on t'opposera que travailler correctement aux tarifs actuels c'est un sacerdoce, que dis-je, suicidaire pour ceux qui ne peuvent "compenser" et là on ne parle même pas de conscience ou autre.
Que demain on rémunère à leur juste valeur les actes essentiels et que l'on en contrôle la qualité beaucoup seraient d'accord, même si ça n'empêchera pas certains de faire de la m... parce qu'ils ne savent faire autre chose.



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hallboy

21/08/2008 à 20h27

ameli Ecrivait:
il me tripote
> depuis 1h30 et toujours pas la moindre goutte de
> sueur sur le front de la bête.


Tu as envisagé de plutot prendre du viagra?

ou une fille?


ameli

22/08/2008 à 18h00

bill Ecrivait:
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> Certes mais on t'opposera que travailler
> correctement aux tarifs actuels c'est un
> sacerdoce,

Evidemment, mais je commence à trouver cette argumentation un peu facile. Je peux te montrer des travaux dont l'absence de qualité est inexcusable, quelles que soient les conditions de rémunération. Quand on est professionnel, on doit s'interdire le bricolage et on doit travailler comme un pro, on doit se former et se remettre en cause, c'est un devoir élémentaire. On peut faire des erreurs, mais on doit les admettre et les corriger.
Surtout, Amibien, montre pas ma pano !

Il y a indiscutablement un effet pervers grave au système actuel, et même en cas d'une revalorisation massive de la valeur des lettres-clé, ça ne changerait rien.
La rémunération est à l'acte, sans autre condition que la réalisation de l'acte, et le contrôle qualitatif n'est pas fait (ou très rarement). On ne tient compte ni de la technique, ni du temps de travail, ni du plateau technique indispensable.
Donc, quand on veut "s'augmenter", on multiplie les actes, la tentation est trop grande. Si on encaisse la même chose en baclant une endo en 10 minutes qu'en la faisant dans les règles, comment résister à cette tentation ?, c'est humain !
Cette rémunération à l'acte, sans autre paramètre que la réalisation de l'acte (bonne ou mauvaise), est très nuisible.
De plus, malgré la faible rémunération actuelle, je ne suis pas persuadé que le système actuel soit rentable financièrement, car le cout induit de la non-qualité est énorme mais difficile à chiffrer (quel est le coùt réel des conséquences d'une endo baclée ?)
C'est pourquoi, sans plus y croire du tout, je suis un défenseur de la feu-CCAM, car elle tenait compte d'autres paramêtres et donnait des définitions claires des modes opératoires et des temps nécessaires.


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etch

22/08/2008 à 20h22

ameli Ecrivait:
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> Tu devrais plutôt penser à moi quand tu passes
> devant une terrasse ensoleillée...


mon pauvre ami.. y a bien des terrasses dans mon bled abandonné mais je n'en ai trouvé aucune ensoleillée: z'ont pourtant tous la clim dans leurs maisons de vieux, n'empêche que dans mon coin l'été est encore pourri :(


- ça m'a foutu le bourdon, suis allé au ciné d'la ville.

y avait un couple d'amoureux devant moi. la femme était vieille et grosse.
lui était .. comment dire ..enfin bref, tu ne devineras jamais à qui j'ai alors pensé !!











( .., pourtant ce coup-ci, t'avais pas ton képi :)




bjc

22/08/2008 à 23h15

"Il y a indiscutablement un effet pervers grave au système actuel, et même en cas d'une revalorisation massive de la valeur des lettres-clé, ça ne changerait rien."

Moi aussi, je commence à trouver cette argumentation un peu facile, cela fait 30 ans que je l’entends, on augmentera la cotation quand vous améliorerez la qualité de vos soins.
C’est un manque de confiance dans notre conscience professionnelle, surtout celle de nos jeunes confrères que vous allez continuer à pervertir

Actuellement, ce sont les centres privés,réservés aux CMU, qui sont les plus rentables, tu le sait très bien, et Binhas et Co. l’ont bien compris
Paradoxe : ce sera dans les centres de soins que les actes acceptables seront réalisés

Vivement la retraite !!!


Amibien

22/08/2008 à 23h53

Je ne comprends pas un truc, pourquoi la sécu à la française ne paie pas les dents de ses assurés alors que les employés de la BEI ou de la NAMSA, etc. sont remboursés à raison de 6.000 euros par an, soit 12.000 euros la bouche si on se met à cheval sur le nouvel-an ?


bjc

23/08/2008 à 00h03

Je ne parle pas de ceux qui ont des mutuelles à 800 ou 900 %
Pilotes de Air France de 747, Banque de France, Notaires, Ambassadeurs, Senateurs, cadres de St. Américaines, Fonctionnaires européens etc …

Mais les autres, …


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gai-luron

23/08/2008 à 00h09

bjc Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> Je ne parle pas de ceux qui ont des mutuelles à
> 800 ou 900 %
> Pilotes de Air France de 747,


uniquement de 747?


bjc

23/08/2008 à 00h15

et instructeurs d'Air France

je ne parle que de cas que j'ai eu
il y en surement d'autres
le Pb. c'est que ce n'est pas la majorité des Français


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gai-luron

23/08/2008 à 00h17

je veux bien le croire.