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incisive centrale avec atteinte paro.
07/11/2008 à 15h04
Je plante le décor;
Patiente 40 ans, fumeuse (8 cig/j) avec récession gingivale au niveau de 12 et 11.
Légère mobilité de 11 (Mulhmann =2)
Pas d'exsudat purulent et contrôles réguliers pour aeropolissages, détartrages profond, irrigations...
Je ne parviens pas à stopper complètement la maladie paro sur cette dent et je me pose donc des questions.
Je pense faire un ttt radiculaire et contention, mais honnêtement je ne suis pas convaincu que cela puisse apporter quelque chose si ce n'est un peu de temps avant l'inéluctable extraction.
Gagner du temps c'est bien, mais cela risque d'augmenter la perte osseuse encore plus, et donc, de compliquer l'implantation.
Que ferriez vous ?
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07/11/2008 à 15h13
Euh, et l'interet du ttmt endo si ce n'est créer une deuxieme source potentielle de bactéries c'est quoi?
07/11/2008 à 18h18
matten écrivait:
----------------
> Euh, et l'interet du ttmt endo si ce n'est créer une deuxieme source potentielle
> de bactéries c'est quoi?
ben , j'adore faire des traitements endo pour rien.. :)
plus sérieusement,
j'ai oublié de le préciser; nécrose probable de la 11 .
mais même avec un ttt endo, cela ne changera rien sinon éviter une infection endo paro et améliorer la stabilité de la dent avec la contention.
à long terme , si l'on devait implanter, vous garderiez la 12 aussi ?
07/11/2008 à 21h12
je tenterais dans un premier temps le tt endo et peut etre contention.
si implant, il vaut mieux gerer 12 11 21 22 OU 12 11 21( avec 2implants et un inter 1 ou 2 dents que un seul implant en place de 11.
(Les papilles se referont plus facilemnet entre 2inters que entre implant et dent ou implant et implant)
ceci dit, la decision d'xtraction 12 11 21 22 est difficile si les autres incisives ont l'air bien cliniquement.
07/11/2008 à 22h11
elle a un sourire gingivale ?
--
Dr Mamour
le seul qui vous aime.
08/11/2008 à 10h19
alors ça ne vous intéresse pas mon sujet ?
vous êtes tous en W.E ou quoi ?
08/11/2008 à 11h11
à mon avis on ne peut pas s'occuper que de la 21. Tout le bloc incisif est comdamné.
Moi comme ça j'aurais tendance à proposer le plan de traitement suivant:
-exo 12 et 22 avec implantation immediate
-pose d'un bridge provisoire collé
-apres osteointegration empreinte et fabrication d'un deuxieme bridge provisoire sur implant métal et résine avec pontiques ovoides
-exo de 11 et 21 et pose du provisoire.
-adaptation du provisoire par ajout de résine pendant la periode de cicatrisation
-à 6 mois, bridge definitif.
ou bien fabrication de l'armature lors de la premiere empreinte ( avant exo de 11 et 21) et empreinte de position à 6 mois apres les exos. ça permet de ne pas démonter les pilliers et de ne pas rompre l'attache epitheliale avec le risque d'une petite récession gingivale.
08/11/2008 à 13h40
dentiste57 écrivait:
--------------------
> Je plante le décor;
>
> Patiente 40 ans, fumeuse (8 cig/j) avec récession gingivale au niveau de 12 et
> 11.
> Légère mobilité de 11 (Mulhmann =2)
> Pas d'exsudat purulent et contrôles réguliers pour aeropolissages, détartrages
> profond, irrigations...
>
> Je ne parviens pas à stopper complètement la maladie paro sur cette dent et je
> me pose donc des questions.
> Je pense faire un ttt radiculaire et contention, mais honnêtement je ne suis pas
> convaincu que cela puisse apporter quelque chose si ce n'est un peu de temps
> avant l'inéluctable extraction.
> Gagner du temps c'est bien, mais cela risque d'augmenter la perte osseuse encore
> plus, et donc, de compliquer l'implantation.
>
> Que ferriez vous ?
et pour toi, pourquoi n'arrives tu pas à stopper la maladie, et qu'elles ensont les etiologies ?
--
La vie est une fête!
08/11/2008 à 14h01
je suis d'accord avec manolito : c tt un sourire à reconstruire , cependant je sais pas si les implants en 12 et 22 seront la solution: si la patiente perd de l'attache avec des dents naturelles malgré son hygiène impeccable qu'est ce que ca sera avec des implants ???
moi je pencherai plus vers un bridge canine canine qui me semblent plus robustes, durant la temporisation on pourra juger de la possiblilité d'un comblement de crete, une fois realisé et cicatrisé la definitive sera un jeu d'enfant ... c mutilant oui mais plus solide à long terme!
09/11/2008 à 15h35
manolito écrivait:
------------------
> à mon avis on ne peut pas s'occuper que de la 21. Tout le bloc incisif est
> comdamné.
> Moi comme ça j'aurais tendance à proposer le plan de traitement suivant:
> -exo 12 et 22 avec implantation immediate
> -pose d'un bridge provisoire collé
> -apres osteointegration empreinte et fabrication d'un deuxieme bridge
> provisoire sur implant métal et résine avec pontiques ovoides
> -exo de 11 et 21 et pose du provisoire.
> -adaptation du provisoire par ajout de résine pendant la periode de
> cicatrisation
> -à 6 mois, bridge definitif.
>
> ou bien fabrication de l'armature lors de la premiere empreinte ( avant exo de
> 11 et 21) et empreinte de position à 6 mois apres les exos. ça permet de ne pas
> démonter les pilliers et de ne pas rompre l'attache epitheliale avec le risque
> d'une petite récession gingivale.
tu n'implanterai pas 11 et 21 ?
ce que je crain le plus c'est la récession gingival et sa gestion
09/11/2008 à 15h55
je crois qu'elle est plus près de 42 ans que de 40.....
tous les noms et date de naissance sont restés sur la pano
09/11/2008 à 16h15
colza2 écrivait:
----------------
> je crois qu'elle est plus près de 42 ans que de 40.....
> tous les noms et date de naissance sont restés sur la pano
oups !!
je corrigerai demain!
09/11/2008 à 17h28
> tu n'implanterai pas 11 et 21 ?
> ce que je crain le plus c'est la récession gingival et sa gestion
>
l'esthetique sera plus facile à gerer s'il n'y a pas d'implant en 11 et 21. Pour la recession gingivale c'est la position de la levre sup qui sera l'élément déterminant.
10/11/2008 à 11h11
je partage l'avis de manolito: fin du bloc incisif, et bridge sur implants en 12 et 22, car gestion esthétique plus facile.
par contre, au niveau du déroulement des opérations, je changerais un peu le protocole:
je ne tenterais pas la mise en place immédiate d'un bridge provisoire sur implants:
1- TR 11 et 21, empreinte et réalisation d'un bridge pro
12-11-21-22, en appuis sur les seules centrales.
2- extraction/ implantation 12 et 22 et pose du prov.
3- après ostéointégration, extraction 11 et 21 et provisoire, à gérer comme manolito. Puis définitif.
Je précise que j'appliquerai ce protocole uniquement si aucuns suintements sur 11 et 21 ni mobilités trop importantes ne sont présents, car sur ce type de patient en post paro agressives + tabac, je marche sur des oeufs.
donc pour moi surtout pas de MCI (mais ça n'engage que le frileux que je suis!)
Voilà thomas, bon courage pour ce cas
--
N.Hum
10/11/2008 à 14h19
entierement d'accord humator,
j'avais proposé un bridge collé apres implantation, puis un deuxieme provisoire sur implant apres l'osteointegration. Ce serait de la folie de faire de la mise en charge immediate dans cette situation.
10/11/2008 à 14h45
oups! je croyais que tu voulais faire de la MCI! je n'avais pas lu "bridge collé"...
bon ben, finalement c'est quasi pareil!
--
N.Hum
13/11/2008 à 16h04
quel est le diagnostic parodontal?
quel tt a été fait pour traiter ce pb?
quelle est l'occlusion, y a t il des parafonctions ?
13/11/2008 à 23h13
pas de parafonctions
traitement par irrigations et antibio
nette amélioration mais le délabrement osseux était déjà très avancé , j'ai juste sauvé les meubles pour un temps..
14/11/2008 à 00h14
qu'entends tu par " je n'arrive pas à stopper complètement le pb paro"
tu as encore une activité: saignement, halitose?
as tu fait une PCR?
y a t il une explication possible au niveau santé générale?
les secteurs les plus touchés semblent être les incisives max et mand?
y a t il une lésion apicale sur 31 ou arte fact?
pourquoi ne pas faire l'endo sur 11 si elle est nécrosée?
je t'avoue que je serais dans l'expectative aussi sur un cas comme celui ci