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SAOS
08/11/2008 à 09h57
Je sais pas trop où poster ce sujet donc pourquoi pas là
Avez vous déjà réalisé ou fait réaliser des gouttières d'avancée Md pour traiter les SAOS, comment doit-on s'y prendre ? Quelle quantité de propulsion retenir ? Peut-on faire varier cette quantité de propulsion en changeant les bielles latérales ?
08/11/2008 à 10h07
Voilà ce que tu cherches Lézard,
http://www.labbellomo.com/fr/produit/prod_morphee.htm
(je n'ai pas essayé).
08/11/2008 à 11h38
J'en ai fait quelques unes, c'est tout sauf compliqué et ça marche très bien, une fois les gouttières réalisées( qui doivent bien "clipper"), mettre en propulsion de quelques mm, faire mordre le manche du miroir, solidariser les secteurs post puis polissage, c'est tout...
08/11/2008 à 12h58
Le pb Lyllie avec ces systèmes, notamment le tien tel que tu le décris, c'est que cela maintient la respiration buccale. C'est pour cela que pour les SAOS je préfère les activateurs de Soulet/Besombes qui font la même chose mais en bloquant la respiration buccale. (30€)..:-))).
Mais Lézard cherche un système réglable, ce n'est pas le cas des SB mais c'est OK avec le système "Morphée" qui est un Twin-Block amélioré...
08/11/2008 à 19h35
Ce qui est important c'est de travailler en collaboration avec un somnologue pour t'assurer que le patient est ronfleur ou apnéique et quel son indice IAH.
Les analyses pré et post mise en place de l'othèse permettent de vérifier son efficacité.
Différents types d'othèsee existent avec bielettes.
il est préférable d'avoir un système qui au moment de la propulsion de la mandibule n'ait pas d'action verticale sur les ATM(d'après MANTOUT).Le système NARVAL remplit ces conditions par son système de bielettes qui sont interchangeables comme dans les autres systèmes d'ailleurs.
Il te faut leur donner deux empreintes, leur donner l'avancement maximum du patient, l'ouverture maximum du patient et la latérodéviation éventuelle au moment de la propulsion.
le %tage d'avancement éfficace semble être 70%
en espérant avoir répondu à tes questions..
08/11/2008 à 19h42
trismus écrivait:
-----------------
> Le pb Lyllie avec ces systèmes, notamment le tien tel que tu le décris, c'est
> que cela maintient la respiration buccale. C'est pour cela que pour les SAOS je
> préfère les activateurs de Soulet/Besombes qui font la même chose mais en
> bloquant la respiration buccale. (30€)..:-))).
> Mais Lézard cherche un système réglable, ce n'est pas le cas des SB mais c'est
> OK avec le système "Morphée" qui est un Twin-Block amélioré...
>
Je doute de l'efficacité de tes gouttières dans le cadre de SAOS et même de simple ronflements pour deux raisons :
1. elles ne provoquent pas une propulsion de la mandibule qui va supprimer le collapsus pharyngé.
2. au moment du sommeil paradoxal, la tonicité des muscles est nulle et rien n'empêche ta mandibule de se désolidariser de ta goutière...car pas de "clipsage".
09/11/2008 à 00h17
dentissimo écrivait:
--------------------
> Je doute de l'efficacité de tes gouttières dans le cadre de SAOS et même de
> simple ronflements pour deux raisons :
>
> 1. elles ne provoquent pas une propulsion de la mandibule qui va supprimer le
> collapsus pharyngé.
>
> 2. au moment du sommeil paradoxal, la tonicité des muscles est nulle et rien
> n'empêche ta mandibule de se désolidariser de ta goutière...car pas de
> "clipsage".
La propulsion, c'est le premier principe des SB pour rétromorphose: Elles mettent le patient en bout à bout incisif sur la surépaisseur. (t'as pas du en voir beaucoup:-)))
Par contre, toujours sur le principe qu'elle favorise le respiration nasale, elle est ressentie comme un stress la première semaine par le respirateur buccal qui l'éjecte en pleine nuit. Cette première semaine passée, tout se met en place; C'est aussi le principe des ENL nouvelle génération sur lesquels on supprime les crochets d'adams.
Mais pour être plus précis, ces systèmes même si ils sont d'une grande aide pour le dégagement des voies aériennes, la rééducation de la respiration nasale et de la position de la langue au palais, ils ne suppriment pas la dysfonction des muscles du voile du palais....pour cela il faut passer par la cochlée et l'occluso.
09/11/2008 à 16h40
Je ne voudrais surtout pas mettre en doute tes connaissances en ortho dont je n'ai effectivement pas une approche très pointue.
Mais j'ai essayé de porter un conformateur puisque'un ami en fait pas mal...ce n'est pas forcément inconfortable mais il n'empèche pas le relâchement musculaire coupable du collapsus pharyngé...et donc du ronflement ou de l'apnée obstructive.. le degré d'avancement mandibulaire de 70% qui semble être celui retenu par les spécialistes de l'apnée ne pas être atteiint avec le conformateur...
est ce que je ne raconte que des bêtises ?
cordialement
10/11/2008 à 02h27
Patients et moi même satisfaits de la SB pour le ronflement...enfin je devrais dire que ce sont les épouses qui sont ravies:-)). Mais comme toi, un ami confrère ne l'a pas supportée, peut-être que dans son cas il n'y avait pas suffisamment d'avancée mandibulaire comme tu le dis. D'où l'intérêt du réglage de l'avancée mandibulaire que recherche Lézard. (présent dans le système Morphée mais sans bielles)
dentissimo écrivait:
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> Je ne voudrais surtout pas mettre en doute tes connaissances en ortho dont je
> n'ai effectivement pas une approche très pointue.
> Mais j'ai essayé de porter un conformateur puisque'un ami en fait pas mal...ce
> n'est pas forcément inconfortable mais il n'empèche pas le relâchement
> musculaire coupable du collapsus pharyngé...et donc du ronflement ou de l'apnée
> obstructive.. le degré d'avancement mandibulaire de 70% qui semble être celui
> retenu par les spécialistes de l'apnée ne pas être atteiint avec le
> conformateur...
>
> est ce que je ne raconte que des bêtises ?
>
> cordialement
12/11/2008 à 16h06
Merci, vous avez en partie répondu à mon attente, mais je voudrais savoir où on peut trouver ce bielles réglables, j'ai une machine à thermoformer donc je peux peut-être essayer d'en faire moi tout seul ??
Par contre dormir avec des SB ça doit pas être très aisé, surtout au début et si on est respirateur buccal, à moins que ça réeduque aussi la respiration, double effet kiss-cool!
15/11/2008 à 11h49
Tu devrais trouver des bielles dont les extrémités sont faites pour être inclus dans la résine des gouttières chez RMO qui commercialise la biostar
@+ Bjc.