petit nouveau dans le métier et smicard (revenus bruts au smic)

jayetche

24/11/2008 à 21h40

une ccm à 395 c'est pas possible : ca signifie pas d'essai de chappe (je parle pas du biscuit) pas de provisoire (ou en hn c'est mieux) et une qualite pas top sinon je comprends rien.
Moi qui pense ne pas être cher à 650 la zircon 550 la ceram et 50 la provisoire je tombe des nues!

et puis attends bonhomme tu bosse que 2 jours faut peut être pas pousser mémé dans les orties! moi j'appelle pas ca être au smic!!!faut se sortir les doigts du c... ca va pas tomber tout seul.

si si c'est possible.
tu connaissais pas la pub "...ncf c'est possible!"

alors oui évidemment essai de chappe et de biscuits. je gagne des noisettes mais je fais pas de la m... pour autant.

par contre bien sur que pas de provisoire. je propose toujours. aucun n'accepte.

c'est un compromis.
et certains me disent, n'accepte pas de les soigner dans ses conditions.
certes, mais ils ont droits à des soins.

alors oui, bien sur, faut bosser plus que 2 jours par semaine, mais des potes de fac bossent 2jours1/2 et gagnent carrement mieux.
est ce que cette demi journée de plus fait la différence.
c'est possible, c'est ce que je cherche à savoir.

l'inexpérience me fait me poser toutes les questions.
et votre regard à tous m'aide.

plitzo écrivait:
----------------

> alors oui évidemment essai de chappe et de biscuits. je gagne des noisettes mais
> je fais pas de la m... pour autant.
>
> par contre bien sur que pas de provisoire. je propose toujours. aucun n'accepte.
>


c'est le jeu des 7 erreurs ?

plitzo écrivait:
----------------

> alors oui, bien sur, faut bosser plus que 2 jours par semaine, mais des potes de
> fac bossent 2jours1/2 et gagnent carrement mieux.

Ben tu sais pas comment ils bossent tes potes. Quelqu'un de ma promo s'est fait 7000 euros en un mois de rempla, sauf qu'il faisait des bridges sur dents vivantes à tour de bras SANS parler de la possibilité d'un implant... Et pis est-ce qu'ils se vantent pas un peu aussi ? Tu ne pourras jamais savoir. Par contre si ta situation ne te convient pas, faut se bouger un peu, bosser plus, regarder les autres offres dans la région etc.

hop

24/11/2008 à 22h47

plitzo écrivait:
----------------

> alors oui, bien sur, faut bosser plus que 2 jours par semaine, mais des potes de
> fac bossent 2jours1/2 et gagnent carrement mieux.


peut-être que tes potes gagnent exactement comme toi sur 2 jours et que la 1/2 journée en plus, bing ! ils gagnent carrément plusieurs smic d'un coup ? on sait pas..

bill

24/11/2008 à 22h50

plitzo écrivait:
----------------
>
>
> alors oui, bien sur, faut bosser plus que 2 jours par semaine, >
>


Essaie 4 jours, ça fait déjà 2 smic!

plitzo écrivait:
----------------


> je suis dans un petit village dans le sud. pas beaucoup de CMU.
> la CCM est à 395 euros. et la majo de mes patients ne peuvent pas se la payer.
>
> j'sais plus quoi faire
> :,(


Avec ces honoraires-là, déménage avant l'ulcère.

plitzo écrivait:
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> par contre bien sur que pas de provisoire. je propose toujours. aucun n'accepte.

Ne pas proposer: imposer. Expliquer qu'elle n'est pas posée que pour une indication esthétique ("De toute facon docteur ca se voit pas c'est tout au fond") ou de réhabilitation temporaire ("De toute facon docteur je mange pas sur cette dent depuis des mois").

Ou alors inclues là dans un acte global et augmente ta CCM.

Je n'ai jamais tranché dessus et ai toujours refusé de poser une CCM sans provisoire (si indiquée) lorsque le patient ronchonne.

lazydoc1

25/11/2008 à 01h37

Bon on en sait un peu plus:

Les remèdes:
Travailler plus pour gagner plus!
Proposer plus pour récolter plus!
Augmenter ton pourcentage (si le titulaire accepte de négocier pour te garder)(perso j'ai accepté d'augmenter ma collab car elle me dépanne vraiment et rebosser seul me gonflerait grave).
Diminuer tes frais de prothèses (en faisant travailler ceux qui acceptent de gagner moins pour travailler plus) (voir les pubs en 4ème page).

Sinon FUIS! trouve une collab avec des journées remplies (15 patients/jour) et fait des formations pour proposer des actes qui sont utiles au patient et que tu ne proposes pas aujourd'hui!!!


Lazydoc

lazydoc1 écrivait:
------------------
> Bon on en sait un peu plus:
>
> Les remèdes:
> Travailler plus pour gagner plus!
> Proposer plus pour récolter plus!
> Augmenter ton pourcentage (si le titulaire accepte de négocier pour te
> garder)(perso j'ai accepté d'augmenter ma collab car elle me dépanne vraiment et
> rebosser seul me gonflerait grave).
> Diminuer tes frais de prothèses (en faisant travailler ceux qui acceptent de
> gagner moins pour travailler plus) (voir les pubs en 4ème page).
>
> Sinon FUIS! trouve une collab avec des journées remplies (15 patients/jour) et
> fait des formations pour proposer des actes qui sont utiles au patient et que tu
> ne proposes pas aujourd'hui!!!
>
>
> Lazydoc


On revient toujours à la même chose! Chercher la rentabilité dans le HN ou dans la prothèse! Bref faire de la médecine à deux vitesses. Jolie le conseil pour les jeunes...
On va droit dans le mur, on ne peut pas augmenter sans cesse la prothèse!
Il faut se battre pour nous et pour nos patient pour la revalorisation des soins!

lazydoc1

25/11/2008 à 09h38

Ridicule:
D'abord relis je n'ai jamais dit cela: mais c'est pas grave on continue sur ton post.

Imagines ta Maman vient te consulter pour un déchaussement.
va-tu lui dire: désolé la paro c'est du HN,je ne peux rien pour toi!
et quand elle perdra ses dents par ton refus du HN, tu poseras un stellite car les implants, c'est du HN.

La nomenclature sécu date des années 60; dois-je attendre que la sécu dans son immense bonté revalorise et rembourse certains actes pour les proposer à mes patients?

Mais ça n'est pas le sujet actuel: le sujet c'est comment augmenter le CA du p'tit nouveau

A+
Lazydoc

Moi, je maintiens: Tu as du soleil et du temps libre: c'est toi le plus riche.
Dans les villes, on bosse 40 ans pour se mettre au soleil à la retraite...

Profite de ce temps libre pour apprendre plein de trucs en formation continue; trouve toi une vacation à l'hôpital de la ville voisine, fais une formation de PCR (à 300 euros le cabinet, tu doubles facile ton CA ),profite de tes passions (sport?, culture? ...) , de ta région: achète des ruches, vends ton miel, aménage ta maison en chambre d'hôte et fais ta pub sur eugénol, cultive la lavande et distille la, élève des chèvres , des moutons...

jeff2

25/11/2008 à 10h14

tu vas bientot lui demander si il est célibataire?

J'ai rien à voir ici, c'était juste quelques idées pour survivre... Et il a surement déjà une petite femme qui tient la pharmacie du village...

Salut

Je ne suis pas vieille dans le métier non plus, je ne gagne pas super bien ma vie mais je me dis que ça ira mieux quand je serais plus performante, par contre je ne comprends pas des tarifs de prothèse aussi ridicules 395 E c'est 20 E de plus que le tarif cmu qui est ridiculissime....!!!

Les patients essaient toujours de négocier " et la couronne provisoire y a qu'à pas la faire" je réponds toujours que si je la propose c'est parce qu' on ne peut pas faire autrement parce que vous comprenez la provisoire ça sert à bla bla bla...

T'inquiètes que si tu expliques les patients acceptent toujours.

Et moi les rares qui crient au scandale sur les tarifs de prothèse je réponds que je ne suis pas marchande de couronne vous comprenez la différence....

Et pour les cmu la provisoire est gratuite.

Je ne vois pas pourquoi dans ton village du sud est les gens auraient moins les moyens que dans mon village du sud ouest....

Et n'oublie pas que les gens auprès de qui tu n'oses pas proposer des tarifs plus hauts et/ou non remboursés gagnent surement mieux leur vie que toi alors pas d'état d'âme quand même il faut expliquer le coût des choses, que c'est leur JUSTE VALEUR, et que c'est pour leur santé etc etc...

bon courage.

"Je travaille deux jours par semaine"
Eh bé, faut pas s'étonner, travailler plus pour gagner plus c'est logique.

"Je suis dans un coin où les patients n'acceptent pas les devis"
Eh bé, c'est pas plutot toi qui ne sait pas mettre en avant leur santé par rapport à la nouvelle voiture qu'ils vont se payer.

Maintenant, tu te fais plaisir, travail de qualité et le CA suivra tout seul.

mac

25/11/2008 à 21h10

guttapercha écrivait:
---------------------

> Ben tu sais pas comment ils bossent tes potes. Quelqu'un de ma promo s'est fait
> 7000 euros en un mois de rempla, sauf qu'il faisait des bridges sur dents
> vivantes à tour de bras


oui enfin s'il a gagné 7000€ il a pas du en faire des centaines non plus.

plitzo écrivait:
----------------
> merci à tous pour vos réponses.
>
> alors voilà je suis en collabo.
> j'ai 60% du CA et je paye ma prothèse.
> Je fais en gros 3000/4000 euros de chiffre sur 2 jours par semaine.
> c'est maigre.
> forcément après la rétrocession et le labo. Puis les charges... il reste
> nettement moins de 1000 euros pour moi.
>
> je me suis vachement remis en question.
> mais après réflexion tout ne vient surement pas de moi.
>
> je suis dans un petit village dans le sud. pas beaucoup de CMU.
> la CCM est à 395 euros. et la majo de mes patients ne peuvent pas se la payer.
>
> j'sais plus quoi faire
> :,(
>

Je bosse avec le meme pourcentage que toi seulement je bosse deux jours de plus que toi et avec une ccm à 490€ (qui est la moins chère du secteur) et je gagne pas trop mal ma vie.

Les cmu c'est bien mais si tu fais le calcul tu te rends vite compte qu'ils te coutent plus que ce que tu gagnes.

La provisoire tu ne la proposes pas tu l'imposes, çà fait partie du traitement c'est pas là que pour faire beau!!!

Je sais qu'à la fac on ne nous apprend pas à vendre mais bon quand même!!!

Je précise que je bosse dans un petit village de campagne où le revenu moyen des habitants est de 1300€ par mois en moyenne.Donc c'est à toi de faire passer le courant et de faire comprendre aux gens qu'une dent c'est pas qu'une question d'esthétique.


Pour ce qui est des rempla à 7000€ demande à tes potes s'ils ont mis un peu de blé de coté pour les ursaff et la carcd et là aussi tu seras bien étonné!!!

dentino

25/11/2008 à 23h04

Plitzo, quelques remarques:
1/ bosser 2 jours par semaine, ce n'est vraiment pas beaucoup. Moi, en sortant de fac, je bossais 4,5 jours par semaine en collab et je gagnais plus que bien ma vie...donc:
a) soit tu te trouves une autre collab, FULL time avec carnet de rdv bien plein. Il y a plein de confrères qui sont à même de proposer ça.
b) soit tu fais une 2e collab ailleurs, de 2-3 jours par semaine en complément de ta collab actuelle
Quand tu n'es pas dans un coin où les patients sont fortunés, faut bosser plus.

2/ chez moi, personne ne discute de l'utilité d'une provisoire vu que je les fais systématiquement et que c'est inclus dans le prix (600 euros pour une ccm). D'ailleurs, il est proprement inconcevable de ne pas faire de dpr lors d'un traitement par prothèse conjointe alors que ce n'est vraiment ni long ni difficile à faire au fauteuil...donc augmente le prix à 475 euros AVEC provisoire, ça ira mieux. L'année prochaine, tu montes à 500. Si les gens ont des thunes pour acheter un écran plasma à 3000 euros, ils en ont pour se faire des couronnes...

3/ formations, formations...ou si tu n'as pas de thunes, bouquins...

dentino écrivait:
-----------------
> Plitzo, quelques remarques:
> 1/ bosser 2 jours par semaine, ce n'est vraiment pas beaucoup. Moi, en sortant
> de fac, je bossais 4,5 jours par semaine en collab et je gagnais plus que bien
> ma vie...donc:
> a) soit tu te trouves une autre collab, FULL time avec carnet de rdv bien plein.
> Il y a plein de confrères qui sont à même de proposer ça.
> b) soit tu fais une 2e collab ailleurs, de 2-3 jours par semaine en complément
> de ta collab actuelle
> Quand tu n'es pas dans un coin où les patients sont fortunés, faut bosser plus.
>
> 2/ chez moi, personne ne discute de l'utilité d'une provisoire vu que je les
> fais systématiquement et que c'est inclus dans le prix (600 euros pour une ccm).
> D'ailleurs, il est proprement inconcevable de ne pas faire de dpr lors d'un
> traitement par prothèse conjointe alors que ce n'est vraiment ni long ni
> difficile à faire au fauteuil...donc augmente le prix à 475 euros AVEC
> provisoire, ça ira mieux. L'année prochaine, tu montes à 500. Si les gens ont
> des thunes pour acheter un écran plasma à 3000 euros, ils en ont pour se faire
> des couronnes...
>
> 3/ formations, formations...ou si tu n'as pas de thunes, bouquins...


Du meme avis!!!!

On est pas mal de jeunes collaborateurs à être passés par là, mais ce n'est pas une raison pour stagner dans une telle situation. Dis toi,en plus, que lors de ta troisième année d'exercice tu auras le rattrapage de la carcd et de l'urssaf... si cette collab n'est pas rénumératrice arrête là et cherche autre chose. Je parle en connaissance de cause, comme toi je me suis laissée dépassée par une collab qui ne me rapportait rien et ça a duré un an et demi (je me disais que ça évoluerait)... au bout du compte, je me suis retrouvée débordée par mon rattrapage d'urssaf de CARCD, j'ai perdue toutes mes économies et ma mère m'a payé mes vacances... j'ai pris la décision d'y mettre fin et de changer de région pour trouver plus de boulot... Car en faisant rentrer de l'argent tu pourras te former (c'est cher...), et profiter du métier.

plitzo écrivait:
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> merci à tous pour vos réponses.
>
> alors voilà je suis en collabo.
> j'ai 60% du CA et je paye ma prothèse.
> Je fais en gros 3000/4000 euros de chiffre sur 2 jours par semaine.
> c'est maigre.
> forcément après la rétrocession et le labo. Puis les charges... il reste
> nettement moins de 1000 euros pour moi.
>
> je me suis vachement remis en question.
> mais après réflexion tout ne vient surement pas de moi.
>
> je suis dans un petit village dans le sud. pas beaucoup de CMU.
> la CCM est à 395 euros. et la majo de mes patients ne peuvent pas se la payer.
>
> j'sais plus quoi faire
> :,(
>
Bonsoir Plitzo et bienvenue parmi nous.
Quelques remarques:
- au bout de seulement 1 an de collabo et en ne travaillant que deux jours par semaine, c'est un peu normal de ne ne faire qu'un petit chiffre. Les quelques cabinets qui tournent bien avec une activité de 30 heures par semaine et deux mois de vacances sont en règle générale des cab bien installés avec des confrères ayant une certaine notoriété, ou des spécialistes (implanto, paro...).
- Je travaille également dans le Sud (grande ville ET village)et à qqs exceptions près, dans les villages, les gens ont plus de moyens qu'ils ne veulent le laisser croire...
- J'ai également galéré pendant mes premières années d'exercice, mais je bossais 5 jours par semaine, 10 heures par jour au minimum plus les gardes le dimanche) et sans vacances pendant 10 ans (bon là, faut pas m'imiter, je ne suis pas un exemple ;.))et ça a fini par payer (activité quadruplée par rapport au prédécesseur qui ne foutait pas grand-chose à vrai dire).

- Tu verras également qu'avec le temps, ta façon de proposer des travaux, la confiance en toi qui viendra naturellement feront que tes travaux seront acceptés plus facilement.
En fait, c'est une évolution qui se fait toute seule...

Il n'y a pas de secret: on ne peut pas avoir le beurre, l'argent du beurre, la crémière et ...exiger le pot au lait.
On ne peut pas espérer faire tous 200000 Euros de bénéf. sans qu'à un moment il y ait une contrainte, qu'il s'agisse d'un planning saturé, de patients pénibles ou autres...
Pour gagner plus que les autres, il faut faire plus que les autres...ou différemment...
C'est juste une question de choix: soit on veut une activité plutôt pépère mais tranquille (ce qui est tout à fait respectable), soit "on se la donne" un peu plus mais on accepte, difficilement parfois, les contraintes.
Désolé, si tout cela te semble évident; ce sont juste mes pensées du soir...et ce soir, je suis un peu vanné ;.)))
Bonne chance en tout cas.

pluton

26/11/2008 à 08h30

+1....Ahhh ces ptits jeunes....y pensent que les cacahuètes tombent dans le bec toutes seules....faut en faire des heures de fauteuil si on veut bien gagner sa croûte...

pluton écrivait:
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> +1....Ahhh ces ptits jeunes....y pensent que les cacahuètes tombent dans le bec
> toutes seules....faut en faire des heures de fauteuil si on veut bien gagner sa
> croûte...

Veulent tout, tout de suite les morveux !

Surtout qu'aucun ne se remet en cause. Ils ne s'interrogent ni sur la qualité de leur travail ni leur rapidité d'exécution. Quand on met trois plombes à faire une endo merdique en consommant plus de matos que les honoraires, il ne faut s'étonner que le patron ne donne pas beaucoup de travail, qu'il essaie de décourager le bleu et lui faire comprendre que le gutta sera plus orange ailleurs.

Ce n'est peut-être cas de notre ami qui a commencé ce fil mais cela arrive avec les jeunes parce que cela nous est arrivé, nous même, d'être maladroit, lent, hésitant et manquant d'expérience.

Quand j'ai eu des jeunes à mon cabinets, je ne pensais pas qu'ils allaient faire des chiffres extraordinaires. Ils font ce qu'ils peuvent et nous cela nous arrive de repasser derrière.

Il faut du temps. Tout arrive avec le temps.