Cookie Consent byPrivacyPolicies.comLettre ouverte aux présidents de la CNSD, de la FSDL et de - Eugenol

Lettre ouverte aux présidents de la CNSD, de la FSDL et de l’UJCD

plouf

07/12/2008 à 08h39

Qu'il y ait eu 29 personnes pour envoyer cette lettre, je trouve que c'est un bon chiffre.

Cette lettre n'avait pas d'en-tête, elle ne représentait donc personne. Les gens n'avaient donc pas forcément envie d'adhérer à quelque chose qui ne représente rien.

Cette lettre appelait à l'union mais parmi les 50 pourcents de praticiens syndiqués combien veulent une union avec la CNSD de JCM ? Les FSDL, cela serait contre nature. Les CNSD pro JCM n'ont pas besoin d'union puisqu'ils sont majoritaires, par définition sont pour JCM et pour la convention. Les CNSD anti-JCM sauf à quitter la CNSD ne peuvent pas être pour une union qui serai anti-JCM par discipline syndicale. Reste les UJCD mais eux c'est pareil, une union ne les intéresse pas tant que cela.

Pourquoi fais-je l'amalgame union et anti JCM ? Cette lettre demandait de remettre en cause la passé récent c'est à dire la convention. Elle s'opposait donc à l'action de la CNSD de JCM. Tout le monde dénonce cette convention et son signataire, toute opposition à cette convention est obligatoirement une opposition à JCM.

Ne représentant personne, faisant appel à une union dont personne ne veut, cette action ne pouvait pas remporter un gros succès auprès des syndicats. Combien même, cette lettre, eut-elle été expédiée par milliers qu'elle n'aurait eu aucun effet. Quand on dit "nous, chirurgiens dentistes syndiqués ou non syndiqués..." on ne constitue ni une force action ni une menace. Cela reste une opinion émise par quelques personnes auxquelles par politesse on peut répondre de se mêler de leurs affaires.

Cette action n'a pas mobilisé tous ceux qui voudraient bien faire quelque chose mais qui n'étaient pas convaincus par cette action. Par ailleurs n'oubliez pas qu'Eugénol fonctionne grâce à l'anonymat. En participant à une action mail, cet anonymat disparaît quand la réponse revient avec la liste des émails des destinataires. C'est un gros frein à l'action. Il faudrait faire dans cela dans le cadre d'une autre structure totalement indépendante. L'échec de la coordination lancée par la FSDL démontre qu'il ne faut pas tenter de rassembler sous une bannière car c'est avant tout la bannière qui est visible de très loin.

Pourtant 29 personnes c'est plus qu'encourageant. Dans un syndicats combien de personnes agissent réellement ? Quand il y a une action d'envoi de courrier ou de pétition, cela ne trompe personne. Les destinataires savent très bien que ce n'est que de la mise sous pli et que bien souvent la lettre type n'a même pas été lue par celui qui l'a signée. Je prétends qu'une cinquantaine, peut être moins, de personnes, motivées, regroupées dans une structure organisée tactiquement, peuvent faire plus qu'un grand syndicat dont la préoccupation majeure est la place de la virgule dans les motions à faire voter.



bull's eye

07/12/2008 à 09h54

plouf écrivait:
---------------

> Tout le monde dénonce cette convention


m'excuse par avance, mais alors pourquoi http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF ?


plouf

07/12/2008 à 10h24

bull's eye écrivait:
--------------------
> plouf écrivait:
> ---------------
>
> > Tout le monde dénonce cette convention
>
>
> m'excuse par avance, mais alors pourquoi http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF
> ?
>

Naturellement sauf les signataires ! Mais les adhérents eux, je ne parle pas des "cadres" qu'en pensent-ils ?

Y-a-t-il ici des adhérents UJCD ou CNSD qui, n'étant pas cadres de leur syndicat, sont pleinement satisfaits de leur convention ? Les cadres insatisfaits peuvent aussi nous faire profiter de leur témoignage.

Bull's eye, mon message suivait celui sur un possible contournement des syndicats signataires.


163 uopeey - Eugenol
pierres

07/12/2008 à 11h07

bull's eye écrivait:
--------------------
> plouf écrivait:
> ---------------
>
> > Tout le monde dénonce cette convention
>
>
> m'excuse par avance, mais alors pourquoi http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF
> ?
>
bull's eye
au lieu de nous refoutre ton lien
tu pourrais peut être nous trouver le 4 pages rose de la fsdl où celle ci se réjouissait de l'ASM
david elbaz, vice pdt de la fsdl, après 1 an de silence a reconnu sur ce site que ce document existait

on comprendra ainsi mieux pourquoi la fsdl n' a rien fait contre l'ASM avant sa signature:
à mon sens cela démontre au mieux , pour vous, une naïveté sur les projets de la sécu,
au pire un cynisme total sur l'air de "laissons faire, on se fera des adhérents sur les mécontents!!"
--
Pierres29


163 uopeey - Eugenol
pierres

07/12/2008 à 11h12

parfaite analyse de plouf
qui malheureusement entraîne une autre conclusion: rien d'autre n'est possible

une cnsd ultrapotente mais impuisssante à faire changer les choses, prisonnière de sa puissance qq part

une ujcd qui travaille le fond des problèmes et des dossiers mais sans autre pouvoir que d'essayer de convaincre sans force derrière

une fsdl qui ne peut qu'essayer de contrer sans construire parce qu'elle n'a ni la majorité des confrères derrière elle, ni l'écoute des politiques ou des médias



Pierres29


Abeille lzfkas - Eugenol
domi38

07/12/2008 à 12h09

cyberquenottes écrivait:
------------------------
s perso..
> .j'y croyais tellement pas , que malgré que je sois tout feu tout flamme des que
> je vois une allumette , et que j'ai "participé" un poil à la correction...
> .
> je n'ai même pas envoyé le courrier.....



Bin oui, mais alors il faut tout laisser tomber sans se battre parce qu'il y a de bonnes chances que ça n'aboutisse pas.

Un autre des 29... :-(
--
Amitiés,
Dominique


bull's eye

07/12/2008 à 12h33

pierres écrivait:
-----------------
> on comprendra ainsi mieux pourquoi la fsdl n' a rien fait contre l'ASM avant sa
> signature


d'un autre côté en ne signant pas, la fsdl n'a rien fait pour.




> une ujcd qui travaille le fond des problèmes et des dossiers mais sans autre
> pouvoir que d'essayer de convaincre sans force derrière
>


… je ne cesse de te pousser au cul en te ressortant ce mémoire pour que tu me convainques de son utilité : vas-y, profite au lieu de me jeter des pierres ! bizarrement on se croirait dans un film d’épouvante avec Dracula face à une gousse d’ail !


163 uopeey - Eugenol
pierres

07/12/2008 à 12h43

bull's eye écrivait:
--------------------
> pierres écrivait:
> -----------------
> > on comprendra ainsi mieux pourquoi la fsdl n' a rien fait contre l'ASM avant
> sa
> > signature
>
>
> d'un autre côté en ne signant pas, la fsdl n'a rien fait pour.

on y arrive petit à petit, n'a t elle pas souhaité cela , au bout du compte??????????

--
Pierres29


tu vois bull, j'étais un peu triste de te voir jouer avec ton petit lien tout seul
alors j'ai décidé de jouer avec toi , le mien c'est:
"qui peut nous trouver le 4 pages rose de la fsdl où celle ci se réjouissait de l'ASM
david elbaz, vice pdt de la fsdl, après 1 an de silence a reconnu sur ce site que ce document existait

on comprendra ainsi mieux pourquoi la fsdl n' a rien fait contre l'ASM avant sa signature:
à mon sens cela démontre au mieux , pour vous, une naïveté sur les projets de la sécu,
au pire un cynisme total sur l'air de "laissons faire, on se fera des adhérents sur les mécontents!!"





200106 10150128247663588 709988587 6466236 5598391 n d7mksb - Eugenol
hallboy

07/12/2008 à 12h49

plouf écrivait:

Je prétends qu'une cinquantaine, peut être
> moins, de personnes, motivées, regroupées dans une structure organisée
> tactiquement, peuvent faire plus qu'un grand syndicat dont la préoccupation
> majeure est la place de la virgule dans les motions à faire voter.
>
>


developpe SVP.


bull's eye

07/12/2008 à 14h56

pierres écrivait:
-----------------
> ...

.. assez confus, embrouillé. La question est pourtant simple: pourquoi ce mémoire ? si tu pouvais nous en dire plus, sans pour autant parler de ton voisin. profite de l’occasion pour tirer la couverture vers toi, perso cela ne me gênera nullement: pierres, regarde plutôt comme les draps sont sales...



163 uopeey - Eugenol
pierres

07/12/2008 à 15h41

bull's eye écrivait assez confus, embrouillé.

La question est pourtant simple: qui peut nous trouver le 4 pages rose de la fsdl où celle ci se réjouissait de l'ASM
bull , tu ne veux refaire l'histoire qu'avec ce qui t'intéresse
je te propose de tout revoir
tu es d'accord?
--
Pierres29


bull's eye

07/12/2008 à 16h26

- quand tu veux, mais aussi quand tu peux.


mais pas d'intox sinon ...http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF

au fait, depuis quand Dracula demande-t-il la permission ?


davelb

07/12/2008 à 16h58

Pierres rêve et rabache.

La FSDL n'a jamais été favorable à ce calcul d'ASM et je n'ai jamais écrit qu'un 4 pages rose existait.

J'ai par contre écrit que nous pensons qu'il n'y a plus d'avantage à être conventionné pour le calcul de nos cotisations d'assurance maladie. Nous pouvons assumer seuls notre cotisation entière au régime des non salariés.

Aujourd'hui ce dernier est plus favorable que celui qui nous est appliqué. Nous n'avons pas signé cette convention car elle n'est pas bonne pour la profession.

Pierres, tu n'as aucun argument au sujet de ce mémoire!!! pas plus qu'au sujet de la signature de la convention par ton syndicat l'UJCD. Si vous n'étiez pas d'accord avec ce calcul de l'ASM élaboré par la CNSD, alors pourquoi avez-vous signé cette convention?

Vous ne pouvez plus raconter n'importe quoi! et a l'heure d'interner ça va vite!


163 uopeey - Eugenol
pierres

07/12/2008 à 17h43

en réponse à ma demande sur ce 4 pages de la fsdl , tu réponsdais

_Re: ON FAIT QUOI MAINTENANT ??????
_Par davelb dimanche 23 novembre 2008 à 18:30



_En 2005 nous avons écrit que contre la levée de _l'opposabilité nous serions d'accord pour payer notre ASM _sans participation des caisses comme pour les non _conventionnés. Actuellement les non conventionnés payent _pratiquement moins que les conventionnés (selon les _tranches de revenus). Ce n'est pas du tout la même chose.

_davelb


donc si je te comprends bien, mr le vice pdt de la fsdl, tu es d'accord avec le fait qu'on te taxe en ASM sur la partie non opposable de tes actes, mais tu souhaiterais qu'on fasse aussi payer les non conventionnés!

vous espériez donc en 2005 que la ss allait lever l'opposabilité, ce qui explique que vous n'ayiez mené aucune campagne contre cette ASM AVANT la signature de la CNSd (puis de l'ujcd)

Pierres29


Marco3 qiimkr - Eugenol
Marcoledentisto

07/12/2008 à 17h52

Naïvement, j'espérais en envoyant ce courrier après y avoir (modestement) participé, que ce genre de querelles pourraient ainsi être évitées....Personne n'ayant visiblement envie de mettre ses aigreurs et ses regrets de côté, cette action était totalement inutile.....Bravo; vous faites le jeu de nos adversaires qui sont les politiques et la sécu....

Marco, l'un des 29......


plouf

07/12/2008 à 18h04

Marcoledentisto écrivait:
-------------------------
> Naïvement, j'espérais en envoyant ce courrier après y avoir (modestement)
> participé, que ce genre de querelles pourraient ainsi être évitées....Personne
> n'ayant visiblement envie de mettre ses aigreurs et ses regrets de côté, cette
> action était totalement inutile.....Bravo; vous faites le jeu de nos adversaires
> qui sont les politiques et la sécu....
>
> Marco, l'un des 29......

Il faudrait repartir d'une feuille vierge. Et encore, ne pourrait-on pas exiger un effacement de mémoire à tout un chacun !


163 uopeey - Eugenol
pierres

07/12/2008 à 18h08

Marcoledentisto écrivait:
-------------------------
> Naïvement, j'espérais en envoyant ce courrier après y avoir (modestement)
> participé, que ce genre de querelles pourraient ainsi être évitées....Personne
> n'ayant visiblement envie de mettre ses aigreurs et ses regrets de côté, cette
> action était totalement inutile.....Bravo; vous faites le jeu de nos adversaires
> qui sont les politiques et la sécu....
>
> Marco, l'un des 29......

je suis tout à fait d'accord avec toi marco
étant à l'origine de ce post et de ce courrier, j'ai essayé de le faire avec des membres cnsd fsdl ujcd, et on s'y est tous mis sans a priori, et je vous en remrcie encore une fois


alors oui je continue à penser que chaque syndicat a des choses à se reprocher sur ce dossier mais que chacun aussi essaye de faire qqchose pour lutter contre les décisions récentes de la sécu

mon opinion est qu'on pouvait essayer de se mettre PONCTUELLEMENT autour d'une table pour montrer qu'on pouvait réagir d'un même front

cela ne semble pas être le cas, je le regrette


--
Pierres29


200106 10150128247663588 709988587 6466236 5598391 n d7mksb - Eugenol
hallboy

07/12/2008 à 18h22

personne ne reecrira l'histoire. C'est fait.

le but de cette lettre etait de faire admettre a chacun qu'il allait falloir oublier certaines choses et avaler qq couleuvres pour pouvoir aller de l'avant. faudrait peut etre s'y mettre nous aussi et maintenant.


Donc,...

Plouc, tu disais?


plouf

07/12/2008 à 18h25

pierres écrivait:

> mon opinion est qu'on pouvait essayer de se mettre PONCTUELLEMENT autour d'une
> table pour montrer qu'on pouvait réagir d'un même front


C'est le ponctuellement qui est l'erreur stratégique. Ponctuellement ça ne sert à rien.

La question est de savoir si vous voulez construire quelque chose de durable pour être efficace ou si simplement vous voulez vous offrir une réaction de colère passagère.


bull's eye

07/12/2008 à 21h08

plouf écrivait:
---------------
> ne pourrait-on pas exiger
> un effacement de mémoire à tout un chacun !


- celui qui oublie son histoire est condamné à la revivre -

je ne demandais qu'un "droit de savoir" sans intention de nuire.


http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF
http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF
http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF
http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF
http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF
http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF
http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF
http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF
http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF
http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF
http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF
http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF
http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF
http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF


plouf

07/12/2008 à 22h02

bull's eye écrivait:
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> plouf écrivait:
> ---------------
> > ne pourrait-on pas exiger
> > un effacement de mémoire à tout un chacun !
>
>
> - celui qui oublie son histoire est condamné à la revivre -
>
> je ne demandais qu'un "droit de savoir" sans intention de nuire.
>
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> http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF
> http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF
> http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF
> http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF
> http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF
> http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF
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> http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF
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> http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF
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> http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF
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> http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF
> http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF
> http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF
> http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF

Ce que tu fais est moche et malhonnête. En tronquant ma phrase, l'amputant des deux premiers mots et de la virgule, tu la détournes de son sens originelle. Tu t'enlises un peu plus dans ton obstination partisane. Tu dis ne pas avoir d'intention de nuire. Effectivement, ce ne doit pas être une intention volontaire mais naturel chez toi.


plouf

07/12/2008 à 22h02

bull's eye écrivait:
--------------------
> plouf écrivait:
> ---------------
> > ne pourrait-on pas exiger
> > un effacement de mémoire à tout un chacun !
>
>
> - celui qui oublie son histoire est condamné à la revivre -
>
> je ne demandais qu'un "droit de savoir" sans intention de nuire.
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> http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF
> http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF
> http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF
> http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF
> http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF
> http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF
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> http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF
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> http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF
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> http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF
> http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF
> http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF
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> http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF
> http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF
> http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF
> http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF
> http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF
> http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF
> http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF
> http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF
> http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF
> http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF
> http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF

Ce que tu fais est moche et malhonnête. En tronquant ma phrase, l'amputant des deux premiers mots et de la virgule, tu la détournes de son sens originelle. Tu t'enlises un peu plus dans ton obstination partisane. Tu dis ne pas avoir d'intention de nuire. Effectivement, ce ne doit pas être une intention volontaire mais naturel chez toi.


163 uopeey - Eugenol
pierres

07/12/2008 à 22h41

tu peux nous en mettre des pages et des pages ,tu ne feras pas avancer tes idées
bien au contraire , tu fais passer la fsdl pour des extrémistes
je ne comprends pas ton obstination à venir pourrir ce post qui se voulait unitaire

pierres29

bull's eye écrivait:
-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF
> http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF
> http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF
> http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF
> http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF
> http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF
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> http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF
> http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF
> http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF
> http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF
> http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF
> http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF
> http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF
> http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF
> http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF
> http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF
> http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF
> http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF
> http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF
> http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF
> http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF
> http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF
> http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF
> http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF
> http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF
> http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF
> http://fsdl-oise.fr/ce/memoireUJCD.PDF


Blue eye thumb medium dx1i0w - Eugenol
bill

07/12/2008 à 23h05

C'est sur que quand on voit ce genre de réaction ...

Je crois que finalement c'est pas encore cette année que je vais me syndiquer, pas envie de côtoyer ce genre de personnage.

le 28ème


bull's eye

08/12/2008 à 00h40

info d'intox: de nombreux cochons étant contaminés à la dioxine, veuillez vérifier avant de me bouffer tout cru que je ne sois pas irlandais.


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