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MCI sur mandibule édentée..
25/01/2009 à 19h35
combien d'implants? position stratégique? protocole avec le prothésiste?
bref comment faites-vous? et s'il reste quelques dents, extraction puis cicat puis pose, ou bien ext et MCI?
merci de vos réponses éclairées
25/01/2009 à 22h21
C'est une question complexe...
Il y a mille façons de faire car la situation présentée est un peu vague.
Quelle type de prothèses ?
Niveau osseux ?
Minimum 4 implants + barre titane meulée (CAD-CAM)
Idéal 5 implants selon protocole du Dr Misch.
Pour une restauration fixe, alors 6-8 implants...
Le ''all-on-four'' de Nobel, très peu pour moi.
Extractions et pose d'implants simultanément, avec ou sans charge immédiate est aussi possible.
Radiographie ??
25/01/2009 à 22h29
ceramik écrivait:
-----------------
> Pour une restauration fixe, alors 6-8 implants...
et tu t'appuies sur quoi pour dire ça?
25/01/2009 à 22h48
6-8 implants, pour une distribution optimale des forces.
Si on remplace une arcade, donc 22 racines naturelles et 14 dents, plus il y a d'implants, plus les chances à long terme sont bonne. Placer des implants derrière les trous mentonnier, si possible, donne beaucoup plus de support.
Je me base sur les travaux du Dr Misch.
www.misch.com/misch.html
On peut aussi faire du fixe sur 5 implants placer entre les trou mentonniers, tout dépend de l'arcade supérieure et des force d'occlusion...
Il n'a pas de réponse simple à la question d'origine...
25/01/2009 à 22h53
pour de la fixe non transvissée: 4 ou 6 implants symphysaires et au moins un en distal de chaque trou mentonnier si l'os le permet.
je rejoins ceramik sur le fait que la réponse dépend en grande partie de la nature de la résorption osseuse du cas
25/01/2009 à 23h29
ceramik écrivait:
-----------------
> 6-8 implants, pour une distribution optimale des forces.
> Si on remplace une arcade, donc 22 racines naturelles et 14 dents, plus il y a
> d'implants, plus les chances à long terme sont bonne.
pourquoi pas 14 implants ou plus alors?
25/01/2009 à 23h40
Hi hi plus de 14 implants....
Pourquoi pas une chaise avec 14 pattes...?
Les forces bio-mécaniques en implants sont connues.
Si tu as des implants dans les zones statégiques,
tu n'a pas besoin de 14 implants, surtout pas en bas.
Les zones stratégiques sont les appuis terminaux (molaires),
les canines et le centre de l'arcade.
Donc implants 36, 46, 33, 43 et 32 et 42 (total de 6)
Encore mieux,35 et 45, total de 8. On evite donc les cantilever.
Je te conseille le livre du Dr Misch.
A+
25/01/2009 à 23h49
c'était une petite provocation pour toi qui disait plus y en a mieux c'est.
à la mandibule le gold standard c'est 5 implants entre les mentonniers, les résultats sont 100% de réussite prothétique à plus de 15 ans.
pour ce qui est du livre de Misch, je l'ai et je le trouve illisible, tellement les photos sont moches et la présentation est dégueulasse.
25/01/2009 à 23h50
5 à 6 implants entre les mentonniers avec possibilités d'extraction/implantation immédiate et mise en charge immédiate avec prothèse résine transvissée.
plannification avec un otp et scanner plus ou moins un guide mais dans tous les cas une prothèse résine préexistance validée ou préparer pour la mci.
chir le matin avec empreinte et livraison en milieu-fin d'après-midi.
6 mois de cica avant de réaliser prothèse base métal définitive.
--
Canin
26/01/2009 à 04h45
Le gold standard de 5 implants n'est vrai que si l'os est résorbé et qu'il n'y a pas de greffe osseuse.
On se limite donc à l'espace mentonier, avec des cantilever.
Si le maxillaire supérieur est fixé sur 8-10 implants,
5 en bas n'est pas suffisants, mais le minimum requis.
Avec une prothèse complête de haut (sans implants), 5 implants en bas, c'est OK, même très bien.
Bref, la réponse à la question d'origine...cela dépend !
Une radio panoramique du cas clinique aiderait...
Si l'os est disponible, je pense que d'aller en zone postérieure est le gold standard (de plus, le gold standard d'aujourd'hui, changera demain... ;-) )
A+
26/01/2009 à 05h00
mac écrivait:
-------------
> c'était une petite provocation pour toi qui disait plus y en a mieux c'est.
>
> à la mandibule le gold standard c'est 5 implants entre les mentonniers, les
> résultats sont 100% de réussite prothétique à plus de 15 ans.
>
> pour ce qui est du livre de Misch, je l'ai et je le trouve illisible, tellement
> les photos sont moches et la présentation est dégueulasse.
J'ai la version 2005 du livre prothétique de Misch et la nouvelle version 2008 du livre chirurgical...
si tu n'aime pas les photo, peut-être lire le texte ;-)
Moi je les trouve très correct. La science du Dr Misch parle d'elle même.
A +
26/01/2009 à 08h18
growler écrivait:
-----------------
> il y a le bouquin de M.Davarpanah qui décrit très bien les protocoles.
>
> @+
ça oui c'est un super bouquin.
26/01/2009 à 08h20
ceramik écrivait:
-----------------
La science du Dr Misch parle d'elle même.
ça j'adore!!!
26/01/2009 à 15h27
une téléradio de profil et extraction-implantation et mise en charge immédiate sans extension de 5 implants dans la symphyse.
26/01/2009 à 21h15
mac écrivait:
-------------
> une téléradio de profil et extraction-implantation et mise en charge immédiate
> sans extension de 5 implants dans la symphyse.
pour les 5 implants y a t il des dimensions limites?
en arrière des mentonniers je peux mettre que du 10mm mais 4,5 à 5 en diamètre...
quels implants choisir (diam - lgueur)?
26/01/2009 à 21h51
c'est du gâteau ce cas. Tu prends les diamètres max qui te permettent d'avoir de l'os partout autour du col. Du 4.5 à 5 en distal des mentonniers en 10 mm de long c'est parfait.
tu ouvres, tu nivelles si necessaire et là tu choisi tes diamètres d'implants.
27/01/2009 à 00h59
1-Scan 3D : tu auras toutes les réponses pour longueur et diam. Tu fais la chirurgie virtuellement, pas de surprise.
2-L'os au distal des mentoniers semble pas mal, mais la radio est très déformée...il est contorsionniste ton patient ?
3-Pour le haut, quel est le plan ? Implants ?
4-Je pense que 5 implants entre les mentonniers c'est facile. Pour le reste pas asser d'info.
Bonne chance
27/01/2009 à 11h08
perso, je rejoins mac pour la téléradio,non pas pour la symphyse parce qu'on sait tous que ca ne donne qu'une idée de la morpho et ne remplace pas le scan mais plus pour avoir une bonne évaluation de la relation squelettique entre cette mandibule édentée et ce maxillaire ou manquent aussi les reperes dentés; "détail"important car cette relation va déterminer aussi le montage des dents sur les protheses quel que soit le type ainsi que leur inclinaison donc l'axe prothétique et donc l'axe de l'implant sous jacent
On a tous eu des patients avec des glissements de plus d'un centimètre sagittal qu'on pensait en classe trois avant l'appareillage et qui deviennent des classes un ou deux div i après qq semaines de port des protheses alors et je pense a de la prothese complete classique alors imaginez si vous donnez au patient des reperes encore plus stables via les implants...
sur le nombre d'implants , ce qui compte le plus me semble t il c'est la bonne repartition des implants et un positionnement cohérent, les auteurs divergent sur le nombre, maintenant , quand on fait de la MCI, mieux vaut bétonner le cas en posant au moins cinq implants si possible;perso si possible je pose six implants dont deux post mentonniers pour limiter le cantilever et je fais une base distale plate de facon a permettre le recul mandibulaire ,dès que la relation centrée semble acquise ou qu'en tout cas le patient est confortable dans sa nouvelle relation dentaire, je modifie la prothese transitoire et j'attends le temps nécessaire avant de passer au permanent;tout ceci n'est qu'un humble avis d'un praticien avec qq cas de mci maxillaire et mandibulaire;passez une bonne journee.
gégé
05/02/2009 à 14h24
premières étapes ce matin,... la suite ce soir...
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05/02/2009 à 20h36
c'est beauuuu !
un p'ti conseil si je puis me permettre;
fais toi faire une réplique de la future prothèse en résine transparente et évide le couloir prothétique.
c'est plus facile pour positionner tes implants.
on attend la suite des photos.
