Tous les forums
MCI sur mandibule édentée..
15/02/2009 à 20h44
humator, pour un praticien lamda tu nous présente un joli cas qui montre ta maîtrise et tes connaissances en implantologie et en particulier l'utilisation des implants Serf qui m'intéresse. quels sont les avantages de leur système.
j'ai fabriqué des guides pour le système astucieux d'Atoll, Easy Implant en extraction implantation et MCI bridge complet, Camelog en extraction implantation, Ankylos en implantation MCI et je prépare pour de l'Astra en implantation MCI.
cordialement, Posit
16/02/2009 à 14h11
Dis donc mon grand , tu serais pas un peu sourd ?
le monsieur t'a demandé COMBIEN ?
si tu ne réponds pas, c'est qu'il y a anguille sous roche, en tout cas, c'est l'impression que cela nous laisse à tous.
soit tu es compétitif par rapport à Simplant ( logiciel de référence) et dans ce cas tu as tout intérêts à nous donner une estimation, soit tu ne l'es pas et tu apportes quelque chose d'autre pour justifier la différence de prix.
Mais explique toi!
17/02/2009 à 01h03
Suite à ta demande de renseignements concernant le guide Positdental, et pour l'avoir payé, je peux t'affimer que cela revient à moitié prix qu'un système leader et que cela présente en outre l'avantage de ne pas être asservi à un systéme implantaire. De plus, ma pratique quotidienne ne me laisse pas le temps de m'amuser à réaliser des études de modélisation 3D;je préfère faire mon plan de traitement, donner mes indications et contre-indications, vérifier sur le scan la faisabilité de mon plan de traitement et envoyer le tout pour fabriquer un guide par un professionnel etc...Bien sur, je valide toutes les étapes adréssées par le modélisateur. Et puis je fais ma chirurgie ce qui est le but (qui a duré dans ce cas 6 heures sous locale).
Enfin et pour avoir une idée bien définie de l'avantage de ce système, je t'incite à l'essayer et, comme moi,à faire part de tes remarques à l'inventeur de ce système. Après, je serai près à ecouter tes critiques.
Amicalement
17/02/2009 à 09h02
je ne critique pas ni la méthode , ni le système, mais je voulais simplement pousser Posit à être plus clair.
je déteste la langue de bois, et là , sur le coup il m'a énervé.
17/02/2009 à 09h31
dentiste57 écrivait:
--------------------
> je ne critique pas ni la méthode , ni le système, mais je voulais simplement
> pousser Posit à être plus clair.
>
> je déteste la langue de bois, et là , sur le coup il m'a énervé.
alors quoi posit, tu craches le morceau sur tes couts =au moins une fourchette de couts= ou tu preferes te cramer definitivement?
17/02/2009 à 09h45
dentiste57 écrivait:
--------------------
> je ne critique pas ni la méthode , ni le système, mais je voulais simplement
> pousser Posit à être plus clair.
>
> je déteste la langue de bois, et là , sur le coup il m'a énervé.
je ne pratique pas la langue de bois, mais toi tu pratique l'oreille de bois.
pour le prix tu peux me joindre en direct.
>saintantoine = posit
exact pour réaliser ce genre de travaux il faut une étroite collaboration entre le chirurgien et le technicien qui conçoit le guide.
chaque cas mérite une étude approfondie.
pour le prix libre à chacun de faire des commentaires.
maintenant peut on parler méthode, système.
posit
17/02/2009 à 11h44
quelques remarques en vrac:
Je suis un praticien lambda! quand je vois des prat' rigoureux et intéressant comme beaucoup sur le forum ( je ne citerais personne pour ne pas en oublier!) je me sens même très petit!
6 heures sous local, j'aimerais pas subir! moi j'aurais fait le haut, puis le bas (ou inverse)...
Si je demandais le prix du joujou et des accessoires, c'est que sur un cas de MCI mandibulaire, cas finalement pas si compliqué, la facture est déjà importante.
Si on ajoute, scanner, etude 3D, guide, model stéréolythographique, armature, provisoire usiné...$$$$!
mode gueulante on
un peu de bon sens! faut arreter de nous faire croire qu'il faut systematiquement une étude 3D, un guide usiné et l'artillerie lourde pour poser un implant!
faut arreter de nous faire croire qu'il faut forcément un piezzo pour un lift!
faut arreter de nous faire croire qu'il faut un bloc, un sas automatique, une tenu de cosmonaute, un stérilisateur d'air et 4 DU pour poser des implants.
je dis pas que c'est pas de bons instruments, mais faut pas s'étonner que les gens vont se faire implanter en transylvanie!
Mais bon, le dentiste est ainsi fait: si vaniteux qu'il se glorifie d'avoir ces beaux jouets, au détriment de son bénéfice et de celui des patients...
mode gueulant off.
désolé pour mon envolée lyrique!
--
N.Hum
17/02/2009 à 21h48
1/6 heures, c'est long mais ce n'est rien en comparaison des dix ans de souffrance que venait de subir le patient en portant ces 2 PAC.
2/ Saintantoine n'est pas Posit, mais cela n'empêche pas de collaborer avec des gens quand ils ont des bonnes idées.
3/ J'abonde dans ton sens quand tu dis que la majorité de nos confrères se la joue grave.Mais malheureusement, nous sommes dans une époque de communication à outrance à tel point que des pseudo formateurs nous montrent comment arnaquer nos patients en embauchant des assistantes cmmerciales etc... et un grand nombre de confrère entre dans ce système (c'est comme les sub-primes et plus dure sera la chute) sans parler des compagnies qui forment des implantologues en 3 jours. Quand au bloc, sas de décontamination je suis d'accord avec toi.Cela montre que ces confrères n'ont jamais travailler dans un vrai bloc hospitallier.
4/ Enfin, je suis comme toi un dentiste lambda mais tout ce qui peut m'apporter une plus grande sureté et sécuriser mes actes, je l'essaye et si cela me convient je l'adopte: la Piezo avec un taux de succès de 90%, le Scanner pour m'éviter de faire des conneries dans les grandes reconstructions maxillo-mandibulaire et poser les bonnes indications, les guides modélisés parce que je ne sais pas poser un implant à 30° (et non pas à 27° ou 34°) à main levée.
La dessus je pars en vacances.
sans rancune.
18/02/2009 à 11h13
La modélisation 3D de la cavité du canal dentaire et du canal incisif permettent une vision de la position du nerf dentaire et de sa boucle.
posit
POSITDENTAL_mod_lisation_de_la_cavit__du_canal_dentaire_ctxzdq.png
18/02/2009 à 12h09
dentiste57 quel est le cout de toucher un dentaire COMBIEN?
posit images superbes !!!
18/02/2009 à 14h00
posit écrivait:
---------------
> je ne pratique pas la langue de bois, mais toi tu pratique l'oreille de bois.
> pour le prix tu peux me joindre en direct.
puisque tu mis invite je copie donc ton MP et j'en fais partager l'ensemble des confrères.
Encore une fois ce n'était pas une attaque mais une invitation à être plus transparent.
voici donc:
posit écrivait:
---------------
> Guide chirurgical - kit sécurisé économique complet - ODONTOPOSIT
> À maintien dentaire avec : -pour pose flapless
> ou lambeau-
> Butée de forage (les différentes profondeurs de forage se font avec le même
> foret) ®
> Insertion latérale du foret®
> Irrigation externe®
> Vision du forage®
> Stérilisation en autoclave®
> Le kit comprend :
> La planification assistée par ordinateur
> L’étude tomodensitométrique d’après scanner et images DICOM
> Le projet implantaire en 3D au format PDF
> La télétransmission pour l’ajustement de l’implant
> Le guide radio opaque pour le scanner
> Le guide chirurgical positionneur POSITDENTAL
> Le foret à usage unique avec butée livré
>
> http://www.positdental.com/cariboost1/crbst_8.html
>
> Cordialement Alain F-S
> pour le prix libre à chacun de faire des commentaires.
Tu ne devrais pas rougir des tarifs que tu pratiques parce qu'ils sont très raisonnables et même bons marché.
A la réflexion, je comprends mieux que tu ne puisses directement afficher tes prix sur Eugénol étant donné ta qualité de commercial.
voilà, c'est fait... C'est donc moi qui donne l'info.
21/02/2009 à 22h11
Amibien écrivait:
-----------------
> j'irai lire Spirou...
>
Pour aller sur la lune tu lira tintin...
23/02/2009 à 11h50
posit
tes guides sont t-ils tous a appui osseux ou peuvent ils etre a appui muqeux de façon a faire du minimum invasif par transmuqueux comme nobel ou easyguide meme surgiguide
23/02/2009 à 14h36
l'appui muqueux te donne un positionnement très aléatoire de ton guide, surtout à la mandibule.
il y a déjà une marge d'erreur possible lors de l'acquisiti puis lors de la mise en bouche et de l'utilisation du guide.
un copain ma dit " et pourtant on le fixe en bouche".
ben oui mais si tu le fixes mal, ça t'apporte pas grand chose.
23/02/2009 à 18h12
Il m'est possible de fabriquer des guides pour la technique flapless avec appuis dentaires si le site à implanter est situé entre des dents (odontoposit). Celui-ci est alors maintenu par ancrage dentaire.
Le guide juxta osseux est plus précis, sa construction est élaborée à partir des images DICOM sans superposition ou transfert de données. Le report de la planification 3D se fait pendant le forage par le positionneur d'implant. Le chirurgien vérifie auparavant l'adaptation du dispositif sur la reconstitution osseuse stéréo-lithographique et a une vision optimale du site à implanter.
27/03/2009 à 14h43
posit écrivait:
---------------
> chirurgien vérifie auparavant l'adaptation du dispositif sur la reconstitution
> osseuse stéréo-lithographique et a une vision optimale du site à implanter.
tu livre toujours la reconstitution osseuse stéréo-lithographique?
30/03/2009 à 19h40
Je livre toujours la reconstitution osseuse stéréo-lithographique avec les guides positionneur d'implants justa osseux.Le praticien peut ainsi vérifier l'adaptation du dispositif.
Mise_en_charge_imm_diate_026_mmmsth.jpg
23/04/2009 à 09h37
posit en fait ton guide en métal est le seul à garantir une parfaite stérilité
02/05/2009 à 14h11
Que c’est beau !
Bientôt nous aurons en plus une cerek habile comme un singe qui nous posera tous à en 20 mn et qui nous organisera le virement en € aux iles caïman….
Et un système pour programmer les expansions c »est pour bientôt ?
En tout cas c’est magnifique, même si je préfère le réel au virtuel
--
xbk
11/05/2009 à 21h02
pxav écrivait:
--------------
> En tout cas c’est magnifique, même si je préfère le réel au virtuel
quelques images du virtuel au réel.
posit
www.positdental.com_MCI_tdt5ml.jpg
POSITDENTAL_All_on_6_dmncp3.jpg
11/05/2009 à 23h16
Plutot inquiétant la crête maxillaire à +3 semaines !! Ca ne transpire pas directement la santé peri-implantaire !!
Trouve également vraiment dommage pour le patient de poser des implants si proches les uns des autres (cf L1 et L2 au maxillaire et à la mandibule). Ca va pas être simple pour le passage des brossettes !! Difficile de croire qu'il était impossible de mieux les distribuer à la vue du panoramique fourni.
Là n'est peut être pas la question mais à faire de l'implantation guidée je ne suis absolument pas impressionné prosit!