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Quelqu'un a déjà vu un truc pareil?
18/03/2009 à 02h55
Bon, désolée je n'ai pas de photos à vous montrer (je n'avais pas de clé usb sur moi, le cabinet n'a pas internet, et je ne retourne au cab que dans 1 mois), faudra me croire sur parole (même si dans votre cas, j'aurais du mal à me croire).
un patient anglais se présente en urgence, la 23 apparemment fracturée. Le morceau est toujours en place. Je fais une radio, et je vois... heu... Donc je fais une pano... Une espèce de tenon, ça ressemble à un pivomatic, mais d'au moins 4 cm de long.
Il est placé dans la racine de la dent, mais dépasse de presque 2 cm dans l'os (presque jusqu'à l'ethmoïde???).
le patient me raconte que le truc a été placé il y a 30 ans par un dentiste australien pour maintenir la dent qui était mobile suite à un abcès...
Donc la dent est "clouée" dans l'os. Malheureusement, elle est également fracturée sous le niveau de la gencive. Je prends mon courage à deux mains et mon davier dans l'autre. Mais elle est bien accrochée... Après quelques efforts, elle commence à bouger un tout petit peu.
Et là, le patient commence à avoir mal. Aucune anesthésie connue ne parvient à soulager cette douleur qui semble profonde (l'os..?). A chaque fois que je tente de mobiliser la dent, il douille. De plus, de qui reste de la dent une fois le morceau fracturé parti ne me permet pas de la saisir au davier, donc pas de mouvement de rotation.
J'ai finalement laissé le patient repartir avec sa dent en berne et un rv dans un mois... le temps de me renseigner...
Quelqu'un a une idée?
18/03/2009 à 08h20
Technique de contention décrite dans un livre d'endo que j'ai (je ne me souviens plus lequel, je l'ai au cabinet).
Dommage que tu ais tenté l'extraction. Peut être que la réparation en conservant l'implant aurait été plus judicieuse.
Photo nécessaire
18/03/2009 à 08h24
transfixation de la dent....vraisemblablement avec une sorte d'implant aiguille en Tantale comme çà se faisait y a en effet une trentaine d'années....le tantale, c'est un voisin du titane, moins bon en propriétés mécaniques...mais qui s'ostéointègre parfaitement...si t'arrives pas à anesthésier toute la zone...envoies dans un service de stomato...
18/03/2009 à 10h33
je pensais bien à quelque chose dans ce genre. Je n'en n'ai en revanche jamais entendu parler. Cela dit, je suppose que si c'est ostéointégré, et malgré le fait que ce soit lisse, il ne suffit pas de tirer dessus pour l'enlever?
Pour Marc Apap, ce serait une bonne idée, mais je travaille dans un petit cabinet de campagne loin de tout, et les patients n'ont en général pas beaucoup de moyens. J'en discuterai avec le titulaire, mais j'ai peu d'espoir...
Je trouve en tous cas cette technique incroyable! Il y a peu de chance qu'un scanner ait été fait au préalable, il faut une confiance (inconscience?) impressionnante pour forer si loin avec juste une radio! Est-ce que je me trompe?
18/03/2009 à 11h35
forer??? non, à l'ancienne...au maillet...au pire peut être un peu la dent pour faire le passage...
18/03/2009 à 12h31
Perso, je ferais faire une tomographie 3D avant toute extraction. Si le patient veut bien sortir quelques Euros...
18/03/2009 à 13h31
c'est une technique historique, appelée implant endodontique...
Jamais vu autrement qu'en photo, jamais enlevé...bon courage.
--
N.Hum
18/03/2009 à 13h53
transfixion du pilier
j'ai eu un patron de service de prothèse qui en a largement pratiqué avec succès
ne pas toucher
18/03/2009 à 19h16
La question de la consoeur est ( en gros): "que dois-je faire maintenant?". Elle n' a pas demandé de savoir si sa solution était la bonne!!! Vous voyez bien qu' elle semble en début de carrière et elle a cru bien faire. Inutile de la stigmatiser de la sorte. C'est fou le nombre de post ou tout le monde croit tout savoir et pense pouvoir mieux faire! Ce site a plein de qualités mais pas celle de l' humilité.
19/03/2009 à 12h07
Merci de cette intervention!! Et effectivement, je suis jeune dentiste, pas même encore thésée.
Mais même si je ne participe pas beaucoup, je connais bien le ton du forum, et je me suis faite à cet humour un peu ...particulier.
Pour répondre, je ne pense pas avoir causé de dégâts irréversibles à cette dent, et je me suis bien gardée de forcer. Comme je ne fais que des remplacements ponctuels, ce sera au titulaire de prendre cette décision. Une élongation coronaire est envisageable je pense, même si le résultat sera bien peu esthétique... Mais toujours moins pénible que si on doit aller chercher cet "implantoïde" là où il est.
Cela dit, je me pose des questions:
- Si on décide de poser une couronne, va-t-il être possible de ménager une pace pour l'inlay? (en fraisant la tige de tantale)
- Si on décide d'enlever la dent, ne serait-il pas envisageable de faire une alvéolectomie jusqu'à l'apex, découper la tige, enlever la dent, et laisser le reste où il est s'il est ostéointégré?
J'ai déjà vu mes professeurs laisser ainsi en place un implant lame qu'il aurait été trop délabrant d'enlever.
19/03/2009 à 14h33
En tant que jeune dentiste, la première chose que tu dois apprendre, c'est à faire un bon diagnostic avant de proposer des solutions thérapeutiques.
Pour le moment, le diagnostic est imprécis et incertain. Pour cela, il faut recueillir tous les éléments :
situation de la fracture par rapport au niveau de l'alvéole, position de la gencive, volume relatif du "pivot" par rapport à la section de la racine, informations sur le contexte local et général...
Toute suggestion de traitement serait hasardeuse sans que nous ayons au moins une radio de la dent et une photo.
Nous avons avec eugenol un excellent outil de communication, il faut en profiter.
19/03/2009 à 17h29
Je sais bien, mais ça ne va pas être possible dans l'immédiat je suis désolée. J'ai reçu ce patient à mon dernier jour de remplacement et je n'avais pas d'appareil. Je n'y retourne que dans un mois. Je vous donnerai des nouvelles à ce moment-là si ça vous intéresse.
Merci de vos réponses.
15/11/2009 à 09h31
Je suis finalement retournée au cabinet. Le titulaire a extrait la dent (je lui demanderai comment quand il rentrera). Même si le sujet n'est plus d'actualité, je me suis dit que ça pourrait vous intéresser..
implantoide1_kkunmo.jpg
implantoide_ir74j5.jpg
15/11/2009 à 10h48
pluton écrivait:
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> forer??? non, à l'ancienne...au maillet...au pire peut être un peu la dent pour
> faire le passage...
sauf erreur de ma part, la pose se fait avec un foret, et la fin éventuellement au maillet, mais je ne le crois pas.
j'ai encore le kit (un peu rouillé d'ailleurs) ultra simple et pour notre jeune confrère, les "chir dent" de l'époque, même pas docteur, avaient pour certains un sacré coup de patte!
dommage qu'il soit déposé, dans deux ou trois mille ans les martiens qui trouveraient les restes seraient impressionnés de la science de cette époque......
j'ai une patiente qui as eu 3 implants aiguilles posés dans les années 70 avec une dents dessus (tripode). j'ai déposé deux des trois aiguilles,mais elle a toujours la troisième avec la dent dessus
40 ans que veux tu dire?
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xbk
15/11/2009 à 19h33
Loin de moi l'idée de critiquer mes illustres prédécesseurs! Ce serait tout aussi idiot que de penser que notre pratique a atteint l'âge de raison.
Au contraire, je suis impressionnée qu'avec les moyens de l'époque (sans scan avec reconstruction 3D et tout le tintouin) quelqu'un ait pu prendre le risque de planter un truc aussi loin... Moi j'avais déjà peur de l'enlever...
15/11/2009 à 20h33
Mnémosyne écrivait:
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> Loin de moi l'idée de critiquer mes illustres prédécesseurs! Ce serait tout
> aussi idiot que de penser que notre pratique a atteint l'âge de raison.
> Au contraire, je suis impressionnée qu'avec les moyens de l'époque (sans scan
> avec reconstruction 3D et tout le tintouin) quelqu'un ait pu prendre le risque
> de planter un truc aussi loin... Moi j'avais déjà peur de l'enlever...
la premiere 8 du haut que j'ai vu en extrac, je me suis dis que je n'etais pas fais pour ça et que je n'y arriverais jamais!
depuis je me suis un peu habitué...
-:))
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xbk