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inlay collé : un ouvrage ?
02/04/2009 à 12h52
Autre question je n'ai pas bien compris si l'application de CHX était valable pour les adhésifs non auto mordançant?
02/04/2009 à 13h11
dentiste20° écrivait:
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> Autre question je n'ai pas bien compris si l'application de CHX était valable
> pour les adhésifs non auto mordançant?
Je pensais pourtant avoir été clair. La réponse est oui, mais sans plus de certitude qu'avec les SAM.
02/04/2009 à 13h12
dentiste20° écrivait:
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>
> Faut-il refaire une hybridation avant le collage ?
>
Je dirais évidemment oui, après un etching + rinçage, ne serait-ce que pour éliminer tous les résidus de ciment provisoire, salive ou autres contaminants. Ta première couche d'hybridation est sûrement bien entamée par le descellement de la prothèse provisoire. Je ne vois aucun intérêt à éliminer mécaniquement autre chose que le ciment qui resterait accroché à la préparation (tout dépend du ciment).
02/04/2009 à 14h36
Merci ! J'ai une (dernière) question : comment demander au technicien de prendre en compte l'épaisseur du joint de collage, puisque je rajoute de l'adhésif et de la colle le jour de la pose ?
02/04/2009 à 15h17
A mon avis, il y a toujours assez de place si le prothésiste met du die spacer. Mais attention, mes compétences s'arrêtent là : je ne suis pas du tout connaisseur en prothèse.
05/04/2009 à 02h08
tout ces post me donnent le tourni.
J'ai l'impression que le praticien donc moi, est, l'objet des vendeurs de colle.
Si ça colle c'est facile à utiliser .
si c'est difficile à utiliser ça colle pas toujours?
Et d'autres questions se' posent ,notemment ,tout ces produits peut etre collants sont ils bio compatibles donc pas vraiment allergenes?
05/04/2009 à 12h16
Vue la manière dont tu tournes tes phrases, il est peut être temps d'aller te coucher : la nuit porte conseil.
Mais attention :
Plus le protocole est compliqué, plus les performances des adhésifs sont élevées. Mais les risques de ne pas procéder convenablement sont élevés aussi dans ce cas, avec pour conséquence des performances réduites.
Moralité : encore et toujours, c'est le praticien qui a les cartes en main.
05/04/2009 à 14h41
growler écrivait:
-----------------
> justement ceramik, puisque tu en parles, avec quoi fais-tu le nettoyage
> antiseptique de la cavité ? (pour ma part j'utilise une solution de chlorure de
> benzalkonium marque "tubulicid"
> http://www.biscocanada.com/fn/catalogue.php?pid=107 )
>
> @+
pour moins cher tu as le dermaspraid (en vente en pharmacie) qui contient en plus de la CHXD.
07/04/2009 à 03h45
tonio écrivait:
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> growler écrivait:
> -----------------
> > justement ceramik, puisque tu en parles, avec quoi fais-tu le nettoyage
> > antiseptique de la cavité ? (pour ma part j'utilise une solution de chlorure
> de
> > benzalkonium marque "tubulicid"
> > http://www.biscocanada.com/fn/catalogue.php?pid=107 )
> >
> > @+
>
> pour moins cher tu as le dermaspraid (en vente en pharmacie) qui contient en
> plus de la CHXD.
Sauf que le Tubilicid est testé et n'affecte pas l'adhésion.
Tu peux en dire autant de ton produit ?
--
Céramik
07/04/2009 à 17h18
+1 avec ceramik
autant rien mettre si c'est pour appliquer un truc MOINS CHER qui n'a même pas été testé au niveau dentaire
07/04/2009 à 22h39
Céramik écrivait:
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> Sauf que le Tubilicid est testé et n'affecte pas l'adhésion.
> Tu peux en dire autant de ton produit ?
Il n'affecte pas l'adhésion, mais a-t-il un intérêt pour autant ?
08/04/2009 à 02h32
Le Choixpeau magique écrivait:
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> Céramik écrivait:
> -----------------
> > Sauf que le Tubilicid est testé et n'affecte pas l'adhésion.
> > Tu peux en dire autant de ton produit ?
>
> Il n'affecte pas l'adhésion, mais a-t-il un intérêt pour autant ?
Pour moi qui fait de l'adhésion exclusivement depuis plus de 14 ans, je suis les progrès des adhésifs et des techniques de très près. Ma formation est Nord-Américaine (Canada et USA). Avec le total etch, le tubilicid était suggéré pour 2 choses, un agent anti-bactérien et un agent de re-mouillage (re-wetting agent).
Les tests (Reality, ouvrage de reférence sur l'adhésion)
du Tubulicid et des adhésifs ont déterminés que l'adhésion n'était pas affectée et que la sensibilité pouvait être réduite. Certains produits abaissaient les scores d'adhésion.
Ensuite, il y a eu le wet-dentine (dentine humide), et les agents mouillants sont devenus moins populaires, même s'ils peuvent être utiles. Le Gluma, super populaire aux USA, est vendu comme un produit miracle pour la sensibilité, en fait il ajoute une étape, et est en fin de compte un agent mouillant très dispendieux. Le Tubilicid est moins cher, l'eau stérile encore mois...le technique dentine humide encore moins...
Avec une bonne technique, et la digue (!),la formule
etch + adhésif = succès.
La dentine est pleine de débris, alors la nettoyer et pourquoi pas la désinfecter est une bonne approche.
A+
--
Céramik
09/04/2009 à 00h31
steph écrivait:
---------------
> Concepsis.
+1
(fabriqué par Ultradent )
--
Céramik
09/04/2009 à 23h48
Si, mais je crois qu'il n'est pas vendu chez nous (il y en a deux types, de mémoire, j'ai la flemme de regarder le catalogue).
Le Concepsis Scrub (à frotter) n'est pas disponible.
J'utilise le Cavity Cleanser de chez eux (Bisico/ Bisco) qui est une solution liquide à 2% de CHX.
10/04/2009 à 00h31
Marc Apap écrivait:
-------------------
> Si, mais je crois qu'il n'est pas vendu chez nous (il y en a deux types, de
> mémoire, j'ai la flemme de regarder le catalogue).
> Le Concepsis Scrub (à frotter) n'est pas disponible.
> J'utilise le Cavity Cleanser de chez eux (Bisico/ Bisco) qui est une solution
> liquide à 2% de CHX.
Les produits BISCO sont très bien.
--
Céramik
11/04/2009 à 00h00
C'est ça Marc, cavity cleanser.
Faut que je prenne des vacances ou bien c'est alzeimer qui s'annonce...
11/04/2009 à 09h42
sur les conseils de Degrange, j'ai remplacé le cavity cleanser par une solution de CHX à 2% que je me fait fabriquer par le pharmacien, vu le prix du petit flacon bisico.
et puis ça me permet d'aller voir le pharmacien du quartier, moi qui vient d'arriver c'est sympa :)
12/04/2009 à 13h33
Selon toi Céramik, quelles sont les contre-indications des restaurations partielles collées en céramique ? (volume de tissus résiduels, position des limites cervicales, contexte clinique)
Par exemple, peut-on envisager de réaliser un onlay si une seule paroi (de plus d'1 mm) subsiste ?
Avec quoi manipules-tu un inlay ? Beaucoup utilisent des microbrosses collées au cyanoacrylate.
Dans quels cas utilises-tu le Superbond ?
Merci pour tes réponses.
16/04/2009 à 02h52
Tozzi écrivait:
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> Selon toi Céramik, quelles sont les contre-indications des restaurations
> partielles collées en céramique ? (volume de tissus résiduels, position des
> limites cervicales, contexte clinique)
> Par exemple, peut-on envisager de réaliser un onlay si une seule paroi (de plus
> d'1 mm) subsiste ?
> Avec quoi manipules-tu un inlay ? Beaucoup utilisent des microbrosses collées au
> cyanoacrylate.
> Dans quels cas utilises-tu le Superbond ?
> Merci pour tes réponses.
Salut
Tout est dans le design de ta préparation (axe, angle), le collage (protocole), le champs opératoire (digue).
Un bon labo, un peu de couilles...
Sérieusement, le collage sur l'émail permet beaucoup de chose, mais l'occlusion est aussi importante.
J'aime mieux coller que de faire endo-pivot-couronne partout. Je fais des centaines de céramiques et seulement quelques endo par année.
Le sytème E-Max CAD ouvre encore plus de possibilité (plus solide et se colle aussi bien que Empress).
Je manipules les onlay avec une précelle...j'aime pas les trucs qui collent...Toujours sous digue: si pas de digue, pas de collage(même pour des arcades complêtes)
Pour un onlay, je place de la résine sur la dent et sur la céramique, pose l'onlay, appui, enlève les excès, polymérise. Je ne prend jamais d'activateur chimique, comme cela j'ai le temps de bien nettoyer la résine. Ensuite polymérisation partielle, nettoyage encore, puis polymérisation finale (30-60 secondes par surface, 2 lampes LED haute puissance). Je travaille avec une super AD.
1-Photo d'un cas moins banal (47 et 48)juste avant l'empreinte.
2-dent 16, paroie distale mince conservée
--
Céramik
Prep_onlays__Large__nrerig.jpg
