Thermodésinfecteur Miele

Marc Apap écrivait:
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> J'ai du mal à suivre : ton praticien recommande de ne pas laver les instruments

arrête de dire "mon" praticien (il ne m'appartient pas)
c'est une mauvaise habitude sur eugenol!
c'est au passé!
horreur, fût-ce....
et pour être sure de ne pas rêver j'observe d'abord les assistantes....et leurs gestes ..c'est un très bon révélateur!
sinon je teste le prat pour voir ce qu'il fait et ce qu'il attend exactement....(facile,on prend les AD pour des demeurées)
après ce que j'essaye de faire , au final ça ne regarde que moi!c'est pas gratuit avec ce type de prat!et vue certaines réactions,ici, je ne développerai pas

conseil:
si vous voulez savoir ce qui se cache derrière un prat et son beau langage (j'entends bien ce qu'ils racontent à leurs confrères), allez dans leur salle de sté, et là vous comprendrez!!!
(une AD est mieux placée pour savoir,elle elle est dedans!il serait peut-être temps de le comprendre!)

de deux, beaucoup ignorent à quoi sert un LD!
pourquoi,j'en sais strictement rien!ils font peut-être semblant de ne pas savoir!!!!
mais une chose est sure, ils disent que c'est inutile!
donc paic ...c'est bon ou savon liquide (car c'est anti-bactérien, ça ils me le disent!)
c'est très courant et vous le savez très bien!

et puis, combien de prat vont aux conférences sur l'hygiène? ça pourrait démontrer l'intérêt pour cette discipline..........
et combien d'AD ont le droit d'y assister???
ben oui!

enfin bref, au final, ce n'est pas mon problème.... après tout!
et si un prat s'amuse à raconter des conneries à son AD , tant pis pour lui...
--
AD hocxifier

en fait je suis juste revenue corriger ce post
ça m'embête un peu qu'il reste avec une maladresse dû à ma vitesse d'écriture (heureusement que dans les autres commentaires ,je l'ai expliqué):



en ce qui concerne le LD, étant donné qu'il permet de sauter la pré-désinfection
> si MISE EN route IMMEDIATE,pourquoi ne serait-il pas contrôler pour vérifier son bon
> fonctionnement???(et même pour la chirugie!)
> puisqu'apparemment en France la pré-désinfection est nécessaire, sauf pour le LD
> si MISE EN ROUTE IMMEDIATE !(c'est également écrit dans le guide BPPH)



ah, l'orgueil!
par chirurgie,j'entends aussi extraction.....
(sur ce modos tu peux supprimer mon compte si tu veux!)
et on a le droit de faire trempage et LD ou Us et LD....y a pas de souci!
salut!






rasemokette écrivait:
---------------------
> Candide Candida écrivait:
> -------------------------
> >
> > Là je crois, que l'on est en plein délire commercial !
> >
> > Quelles sont les normes de qualifications d'un thermo-désinfecteurs (qui ne
> > stérilise pas) et qui n'est qu'une étape dans le circuit de
> > Nettoyage-désinfection-stérilisation ?
> >
> > Mis à part le côté ergonomique du TD (perso j'ai une assistante : est-ce que
> je
> > dois la faire contrôler tout les ans aussi ?) je crois que la société qui les
> > commercialise vient de trouver un bon filon ^^
> >
> > Est-ce qu'il est bon que nous nous trouvions encore plus de contrôles et de
> > contraintes, l'état et les diverses administrations ne vous suffisent plus !
> >
> > CC.
> -------------
> la performance de l'AD dépend du sens des responsabilités du CD,
> les formations pour les AD existent et les mises à jour des connaissances
> peuvent être un plus ainsi que pour le CD(contribue à la construction d'une
> bonne équipe de travail )
>
> en ce qui concerne le LD, étant donné qu'il permet de sauter la pré-désinfection
> si trempage immédiat,pourquoi ne serait-il pas contrôler pour vérifier son bon
> fonctionnement???(et même pour la chirugie!)
> puisqu'apparemment en France la pré-désinfection est nécessaire, sauf pour le LD
> si trempage immédiat!(c'est également écrit dans le guide BPPH)
>
>
>
> pour moi LD c'est laveur-désinfecteur qui répond à la norme 15883-1-2!
>
> je me suis amusé à lire le FDS 98-135,pas mal du tout!
> on devrait avoir le même pour les cabinets
> ça aide drôlement à la réflexion et à la mise en place!
> ce qui est marrant dans ce guide et dans le BPPH, c'est qu'il y a une partie sur
> la qualité de la formation du personnel!point important en mon sens,si on
> voulait effectivement appliquer les mesures aux mieux!c'est un point manquant
> dans le guide spécifique des cabinets dentaires de juillet 2006!
>
> c'est juste un avis personnel!

y a-t-il du nouveau ?
Merci FB!



Expert-biomédical écrivait:
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> La circulaire PRION du 14 mars 2001 est en révision et devrait sortir premier
> trimestre 2010
> La pulpe dentaire ne fait plus partie des actes à risques
>
> D'autre part les temps de CONTACT doivent-être supérieur à 1 heure.
> Le Lavage est une étape primordiale que ce soit pour éliminer les protéines ou
> les BIOFILMS.
>
> .Il n'y a pas de méthode idéale car le nettoyage va dépendre:
> *Du type de détergent utilisé, Alcalin enzymatique tri enzymatique, neutre,
> peroxyde d'hydrogène......poudre liquide
> *Du pourcentage eau/détergent
> *des performances de vos machines (Réglage à l’installation)
> -Palier de lavage d’au moins 7 /8 min
> -Désinfection thermique 80°C/10min Minimum, Idéal 93°C 3min
> -Puissance des pompes
> *étanchéité aux connexions des chariots (Perte en charge)
> *Température et temps de lavage
> .....Etc
> Idem ultrasons.
>
> Pour être passé dans pas mal de CH et cabinets de ville il me semble que les US
> sont une bonne aide aux nettoyages pour les matériels difficile à nettoyer
> (ciment fraises limes....) avant passage dans un laveur désinfecteur.
>
> *Les us ont une action mécanique très supérieure au laveur
> Mais attention
> - aux matériels de mauvaises qualités ou fragiles
> -Mauvais rinçage intermédiaire et final
> -Séchage sans système de filtration
> -Pas de désinfection thermique
>
>
> Conclusion
> un petit us + laveur désinfecteur ou un US qui assure en automatique les phases
> de RINCAGE/LAVAGE/RINCAGE/DESINFECTION CHIMIQUE/RINCAGE/SECHAGE.
> Les phases de lavage et de désinfection chimique pouvant-être cumulés.
>
> Ne pas trop s'en faire pour le PRION mais attention aux biofilm (à 134°C 18min
> la réduction n'est que de 3log, hors pour considérer un matériel stérile il faut
> atteindre une réduction de 12log)
>
>
>
>
>
> --
> FB
> expert biomedical

Candide Candida écrivait:
-------------------------
>
> Là je crois, que l'on est en plein délire commercial !
>
> Quelles sont les normes de qualifications d'un thermo-désinfecteurs (qui ne
> stérilise pas) et qui n'est qu'une étape dans le circuit de
> Nettoyage-désinfection-stérilisation ?
>
> Mis à part le côté ergonomique du TD (perso j'ai une assistante : est-ce que je
> dois la faire contrôler tout les ans aussi ?) je crois que la société qui les
> commercialise vient de trouver un bon filon ^^
>
> Est-ce qu'il est bon que nous nous trouvions encore plus de contrôles et de
> contraintes, l'état et les diverses administrations ne vous suffisent plus !
>
> CC.
NF EN ISO 15883-1 & 2.
Le plus dramatique est que cela n'empêche pas les erreurs et les accidents. Pour preuve la récente affaire du "restaurant" Quick. A défaut d'être bonne au gout, on s'attend au moins à ce que la nourriture que l'on absorbe chez ce type de distributeur, soit exempt de micro-organismes pathogènes. Les contraintes liées aux normes, aux contrôles et à la traçabilité y sont pourtant draconiennes. Le grain de sable ne fait jamais partie des procédures...

je vais dire quelque chose de gentil, ça va changer

si on voyait les petits organismes on saurait où agir et comment.....non ?
me trompe-je?

ah de mémoire la dureté de l'eau a son influence....je crois que ça donne des taches blanches
je dis ça un peu rapidement de mémoire...(en tout cas je prends le risque de dire une connerie )

y a FB ,il pourra vous dire
je l'écris pour faire avancer le schemmmibilick!

alapex

29/04/2011 à 20h40

Oui , des taches jaunes aussi , scintillantes ....))))))

je peux rechercher , mais là je n'ai pas le temps
je l'ai lu dans un guide de professionnel (mais j'ai bien dit de mémoire, il faut donc que je revérifie,)
et je suis fatiguée d'entendre toujours la même chose le fameux """""""pas besoin""""""!

c'est mieux des commentaires de prat constructifs

alapex

29/04/2011 à 20h56

Tu travailles dans le BTP ?

Pour rappel, FB avait dit en première intervention :

"Attention au réseaux d'eau de la ville (travaux:variation des taux de chl)
La silice peut porovoquer une coloration brunatre
noire le fer et autres minéraux tache blanche."

A garder en aide-mémoire.

Bonjour,
Avez-vous testé votre pression d'eau en entrée du laveur-désinfecteur ? Lorsque la pression d'eau de votre réseau est trop basse, l'appareil s'arrête ainsi en cours de cycle. Cas fréquents si vous êtes dans un bâtiment collectif, ou que vous ouvrez simultanément plusieurs robinets, la pression dynamique d'eau chute brutalement (même quelques secondes) le thermo-laveur, se met en sécurité. Autre possibilités, votre filtre d'arrivée d'eau est obstruée: il faut le nettoyer; Nettoyer les filtres de la cuve; Nettoyez la pompe de vidange (encrassement); Nettoyez le clapet; anti-retour; vérifier si il n'y a pas un "coude" dans le tuyau de vidange. Cordialement.