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[SONDAGE] Projet de création d'un logiciel dentaire libre
10/05/2009 à 13h28
Bonjour à tous,
Au risque de remuer un peu les esprits et les différentes corporations, nous souhaiterions lancer l'idée de créer un logiciel dentaire libre.
Nous savons que la tache sera certainement difficile et longue mais n'est ce pas le prix à payer pour la liberté et le plaisir d'utiliser un outil adapté à votre quotidien.
Avant de démarrer quoi que ce soit, nous souhaiterions avoir vos différents avis et surtout quels sont les domaines de contributions que vous pourriez apporter à un tel projet (Médical,Informatique,Design,Juridique...)
Le but dans un premier temps serait de recenser les différents acteurs et compétences du projet, puis de "modéliser" assez rapidement le fonctionnement du cabinet dentaire avec ses spécificités et d'en sortir les premières fonctionnalités du logiciel.
Ce projet serait bien entendu multi-plateformes (Windows,Mac,Linux) et basé sur un environnement Framework DotNet/Mono.
Pour ce qui est du SGBDR, un MySQL ou un PostgreSQL nous semblerait convenir mais rien est arrêté en la matière.
Toutes compétences techniques dans ces domaines (DotNet,VBNet,C#,Mono,SGBDR) seraient grandement appréciées.
Dans l'attente de vous lire, nous vous souhaitons une excellente journée.
Dev.TechWin
10/05/2009 à 14h06
Tu es sur un forum professionnel de dentistes.
Ce qui est le plus important pour nous les utilisateurs (du moins pour moi) c'est le fonctionnement de la hot line, la formation et la maintenance, en clair, il faut que la durée d'indisponibilité soit minimale, mais vraiment très faible ou nulle.
Les avis utiles que tu pourrais chercher concernent surtout l'ergonomie du logiciel. A mon avis, il faudrait commencer par établir une human interface guideline (HIG). Comme nous sommes en majorité une population de caractériels indépendants, je te souhaite bien du courage et de la patience.
Les compétences techniques des développeurs sont nécessaires, mais elles ne servent pas à grand chose si les deux besoins exprimés ci-dessus ne sont pas préalablement correctement satisfaits. Ce n'est que mon avis.
10/05/2009 à 14h17
dev.techwin écrivait:
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> Pour ce qui est du SGBDR, un MySQL ou un PostgreSQL nous semblerait convenir
> mais rien est arrêté en la matière.
> Toutes compétences techniques dans ces domaines (DotNet,VBNet,C#,Mono,SGBDR)
> seraient grandement appréciées.
salut dave,
tu nous prends pour des billes ?
on sait parfaitement que les SGBDR, MySQL, PostgreSQL, DotNet, VBNet, C#,et Mono ne sont que des déclinaisons des URSSAF, CSG et autres ASM !
n'essaye pas de nous embrouiller hein ?!
(Mode PARANO OFF
bon courage et n'oublie pas l'interface ODF)
10/05/2009 à 14h48
Bonjour Acid
et merci pour la première contribution à ce projet ;-)
L'interface d'un logiciel quelqu'il soit, dentaire ou autre, est à nos yeux d'une importance capitale, elle doit être intuitive, simple et totalement adaptée à l'utilisateur.
Tu pourras remarquer que chez la plus part des éditeurs de logiciels,la tendance est quand même de faire évoluer l'interface avec une meilleure ergonomie et un design agréable au détriment des fonctionnalités qui nous paraissent déjà fortement abouties voir même trop.
L'idée d'une GUI (Graphic User Interface) adaptée et normalisée pour le dentaire est excellente et elle peut être certainement le début d'une réflexion.
Pour ce qui est de la hotline et du support, l'intérêt de la communauté du libre prends ici toute son importance.
Avec les moyens de communication d'aujourd'hui, Internet, forums de discussion, blogs, listes de diffusion etc etc, il est parfois plus rapide d'avoir une réponse à un problème technique que chez certains éditeurs ou par ailleurs la maintenance et le support atteignent des coûts prohibitifs et ou le service ne suit pas forcément.
Nous cotoyons depuis quelques années cette population de caractériels indépendants ;-) et nous savons très bien que ce ne sera pas facile, mais c'est le challenge de ce projet.
10/05/2009 à 15h36
Je ne peux que souhaiter un logiciel intelligent et plus convivial.
Je trouve une fois de plus bien triste que la priorité pour certains soit la hot line ou le SAV. Bien sur que c'est important, mais ce n'est pas le point clé, à moins de considérer que tout se vaut.
C'est une vision récurrente que je constate en ce qui concerne les critères de choix des fauteuils. Elle dénote une totale ignorance de ce qu'il est souhaitable, voire indispensable d'avoir.
Pour revenir aux fonctions et à l'ergonomie, qui sont les domaines que j'appréhende le mieux, je dirais que les discours entendus sont tellement bateaux et évidents que l'on ne peut pas faire autrement que d'être d'accord avec eux.
Mais que veulent ils dire ? L'ergonomie est un terme tellement galvaudé que beaucoup se satisfont de presque rien et d'autres sont bien plus exigeants.
Alors pour ne plus parler dans le vide, je donne un exemple : j'ai Julie depuis 1996. Ce logiciel m'a séduit au début parce que je le trouvais facile d'emploi. Aujourd'hui, avec l'expérience, je trouve que le module livre de RV est très bien fait, ainsi que le module télétransmission (à condition de ne pas vouloir changer des paramètres ou introduire de nouvelles données).
Par ailleurs, je trouve que tout le reste est d'une nullité insupportable. A commencer par le module traitement de texte. Ensuite, le module imagerie et saisie des soins ou des soins déjà faits sur le schéma : les dessins sont ceux d'un enfant de 4 ans, et on n'y comprend rien.
ON se fiche totalement de la traçabilité, surtout que c'est ici encore incompréhensible.
Il faut des modules qui permettent un vraie gestion, en passant déjà par ce qu'a proposé Hallboy : nb de nouveaux patients, taux horaire, et une multitude de résultats statistiques pour réaliser les tableaux de bords. Actuellement le module statistiques de Julie est une nouvelle M... impossible à utiliser. Bref, c'est un logiciel d'amateurs qui se la pètent en demandant chaque année une contribution d'un montant indécent au regard des prestations approximatives qui sont fournies. Et je ne parle pas des difficultés pour les joindre, ni de l'arrogance de l'un de ceux qui m'a répondu une fois parce que je ne comprenais pas ce qu'il voulait me faire faire.
10/05/2009 à 16h10
Malheureusement toujours le même gros point noir: sesam-vitale.
Medintux, gros projet déjà bien avancé et utilisé en production, s'y est heurté, et le problème semble quasi sans solution.
10/05/2009 à 17h15
Peux tu expliquer aux béotiens dont je fais partie le problème avec cette carte sésame vitale ? Y a t il un monopole là dessus ?
10/05/2009 à 20h34
Il sera difficile de trouver un consensus entre utilisateurs.
Avec une recherche multicritéres, on peut quand même faire beaucoup de choses en gestion, la convivialité et les présentations de tableaux méritent cependant une attention particulière.
Pour les nouveaux patients, il ne faut pas éxagérer le problème, si le nouveau patient du 31/12 avait le dossier n°5600 et celui d'aujourd'hui a le n°5680, il y a eu 80 nouveaux patients cette année, cette information est en général suffisante.
En ce qui concerne l'ergonomie en pratique:
Une jeune collaboratrice établit rapidement un devis avec un glissé-déposé à partir d'un schéma dentaire, une assistante expérimentée préfére les menus déroulants, que faut-il enseigner à une assistante stagiaire débutante?
Le fait d'avoir le choix entre les deux solutions dont ni l'une ni l'autre n'est d'utilisation vraiment intuitive ne me parait pas satisfaisant. Je préférerais que des spécialistes de l'interface homme-machine choisissent une seule approche, mais plus aboutie.
ps pour M apap.
Tu penses ce que tu veux de l'ergonomie des fauteuils. Pour moi, caractériel ignorant, s'il faut trois jours à un technicien à trois cent kilométres pour changer un cordon, c'est un mauvais fauteuil pour la France profonde.
On peut, bien sûr, être d'un avis différent, le technicien morita de mon radiologue vient du Japon, tout est possible.
10/05/2009 à 21h30
Sesam Vitale est gérée par le GIE Sesam Vitale, Groupement d'Intérêt Public qui est seul habilité à décider qui a le droit d'avoir les protocoles pour se connecter au réseau.
La procédure d'accréditation est très dissuasive: il faut déjà être une société pour pouvoir participer, et ensuite lors de la mise au point du logiciel on n'a que peu de temps (je crois que c'est deux mois) pour être fonctionnel à 100% (même pour les trucs obscurs qui ne sont pas utiles au logiciel). Chaque "session" de mise au point est bien entendu payante (plusieurs milliers d'euros).
Ajoutons à celà que la partie Sesam-Vitale ne peut bien sûr pas être open source.
La plupart des logiciels commerciaux utilisent des solutions tierces vendues par des sous-traitants.
10/05/2009 à 21h43
Pour acid : je suis totalement d'accord avec toi sur le premier point. Une seule proposition intuitive est mieux que plusieurs qu'il faut apprendre à maitriser et ne satisfont personne.
Pour le fauteuil aussi, mais effectivement tu prends l'exemple de Morita. J'ai un ami qui a un tel fauteuil. Le technicien ne vient qu'une fois par an car il n'est jamais en panne.
Est-ce qu'il faut une hot line pour le cas où l'on a un problème avec word ou excel ou je ne sais quel logiciel grand public très performant ? Je veux dire par là que si le logiciel est bien conçu, la nécessité de la hot line est marginale. Idem que pour les fauteuils.
Merci Choixpeau pour ton explication claire.
10/05/2009 à 23h35
bonjour,
je voudrais comprendre comment ceux qui créent un logiciel libre en tirent profit. quand il s'agit d'un produit comme linux, la communauté est enorme, j'imagine que l'émulation de certains informaticiens puisse réaliser un tel projet. mais pour le petit monde du dentaire qu'en est -il ? à moins peut être d'un projet européen mais les cotations et les systèmes de santé sont tellement différents!!
sinon je trouve l'idée excellente
11/05/2009 à 00h24
Linux n'est pas développé par la "communauté" mais par une centaine de programmeurs employés par des grosses boîtes comme IBM, red hat....
Les développeurs de petits/moyens projets plus amateurs profitent de leur logiciel dans le sens où à la fin ils ont un programme qui leur convient... si ils ont besoin d'outils, ils pourront utiliser ceux créés par d'autres programmeurs qui ont aussi besoin d'un logiciel leur convenant...
11/05/2009 à 20h46
Le sujet a déjà été abordé 100 fois.
C'est quasi impossible pour les raisons évoquées précédemment par mes excellentissimes confrères.
Par contre...il es très facile d'écrire une appli de gestion simple, rapide, efficace, indestructible pour toi..(et pour moi ?)
Le multiplateforme est difficile mais possible.
Il existe aussi des appli Sesam Vitale seules.. et qui te gèrent patients et facturation.. (et qui me suffira)... 300 euros/an
Le truc à respecter est la mise en place d'interfaces style API.
Je pense comme les autres que l'objectif doit rester simple: le plus costaud, rapide, facile, économe, pérenne. .mais pas le plus joli.
(à moins de développer la la possibilité d'interfacer des skins pour l'esthétique ?)
11/05/2009 à 23h24
Il faut vraiment avoir du temps et ne se consacrer qu'à celà pour un tel projet
Il y a suffisamment de logiciels sur le marché, il suffit de voir ce qu'ils font et les comparer, quand on n'est pas satisfait d'un produit
Perso je suis entièrement satisfaite de mon logiciel LOGOS_w qui fait tout ce que l'on recherche et celà de façon simple.
Pourquoi aller refaire le monde quand il existe déjà ?
Les idées d'indépendance c'est bien mais la mise en pratique c'est un autre problème, des spécialistes sont là pour celà.
Ce n'est pas une chose simple de faire un logiciel sans bug et qui soit opérationnel
mais c'est beau d'avoir des rêves !....
Bonne chance et bon courage mais perso je suis pour me simplifier la vie
L'été dernier j'ai démarré une base de données pour gérer un projet, au bout d'un mois j'ai craqué et c'est un informaticien de métier qui a terminé car sinon au lieu d'être opérationnel en septembre (ce qui était prévu) j'y serais encore
Alors je suis réaliste, l'indépendance ok mais on ne peut se passer des personnes compétentes en informatique comme les patients ne peuvent se passer des dentistes
Chacun son boulot !...
Peut être à la retraite on aura plus de temps et on pourra se créer nos rêves car nous aurons du temps (peut être) à y consacrer !...
Mais bonne chance pour ce rêve ambitieux