Tous les forums
Greffe ? Expansion ?
31/05/2009 à 22h38
Vos avis ?
Je suis de l'école greffe...(menton, ramus)
Expansion possible ?
J'ai un scan 3D à la clinique...
Je pense virer les 35 et 45, et placer 2 implants par côté.
35 et 45 mobiles et sensibles (racines exposées)
--
Céramik
Projet_implants_jftzyu.jpg
01/06/2009 à 06h42
Céramik écrivait:
-----------------
> Vos avis ?
> Je suis de l'école greffe...(menton, ramus)
> Expansion possible ?
> J'ai un scan 3D à la clinique...
> --
> Céramik
Si tu pense trouver assez d'os pour faire les deux cotés pourquoi pas surtout si tu es sur de ne pas léser l'esthétique (menton) ni de provoquer aucun troubles secondaire.
Sinon, sauf si le scan est catastrophique, ceci me parait être un cas où sans faire de misères multiples l'expansion te permettra de poser 2/3 implants de chaque coté sans soucis
Combien de temps de vol, pour une démo?
--
xbk
01/06/2009 à 10h37
il y a aussi R.O.G comme possibilité, eventuellement (par exemple avec os de forage mélangé à du bio-oss et le tout recouvert par une membrane style goretex armée titane).
c'est très bien décrit dans le bouquihn de Tinti et Benfenati
http://www.eugenol.com/sujets/376542-sur-une-12?page=1#post_376629
@+
01/06/2009 à 11h47
Céramik écrivait:
-----------------
> Vos avis ?
> Je suis de l'école greffe...(menton, ramus)
> Expansion possible ?
> J'ai un scan 3D à la clinique...
>
> Je pense virer les 35 et 45, et placer 2 implants par côté.
> 35 et 45 mobiles et sensibles (racines exposées)
>
> --
> Céramik
Bonjour Céramik,
Je suis de l'avis de Pxav, concernant l'expansion, il faut voir le scan et la hauteur d'os disponible.
Expansion tout à fait envisageable et pose d'implants coniques de 3,3 à 3,75 max de Diam.
A mon sens, Il y'a également la possibilité de poser des implants monobloc de 3 à 3,6 de diam beaucoup plus fins que des implants à hexagone interne de 3,3 de diam, mais attention aux axes.
je pense que dans ces cas, il ne faut pas écarter ce type d'option qui rend de très grands services aux patients et au praticien.
Pour des implants monoblocs, expansion minimum, puisque le forage se fait à 2 mm et 2,5 uniquement pour la corticale.
Depuis 4 à 5 ans je traite de façon plus simple ce type de cas, ils sont gérés très rapidement avec des implants une pièce.
Les taux de réussite et d'acceptation de traitement (beaucoup plus courts) sont aussi plus importants.
Quasiment aucune morbidité par rapport aux greffes osseuses.
Il serait bon de confirmer avec le Scan.
Pour info, voici quelques cas traités avec ces implants Monobloc.
Amicalement
--
marcB6
DSCF0201_raegmq.jpg
DSCF0987_gv2eui.jpg
DSCF0988_sdqicg.jpg
DSCF0200_bozwj1.jpg
DSCF0203_gebqvu.jpg
DSCF0440_uwsidd.jpg
DSCF0991_e9q3x7.jpg
01/06/2009 à 12h06
MarcB6 écrivait:
----------------
>
> Depuis 4 à 5 ans je traite de façon plus simple ce type de cas, ils sont gérés
> très rapidement avec des implants une pièce.
> Les taux de réussite et d'acceptation de traitement (beaucoup plus courts) sont
> aussi plus importants.
> Quasiment aucune morbidité par rapport aux greffes osseuses.
>
> Il serait bon de confirmer avec le Scan.
>
> Pour info, voici quelques cas traités avec ces implants Monobloc.
>
> Amicalement
> --
> marcB6
ça fait plaisir de trouver quelqu'un de mon avis!
expansion = simplicité et fiabilité
merci MarcB6
pour le cas 91 (la derniere photo une expansion à l'ostéotome curviligne de Tatum, aurait peut etre retablie un bombé vestibulaire + sympa
exemple sur 14
--
xbk
100_0656_ywwo1i.jpg
01/06/2009 à 13h43
pxav écrivait:
--------------
> ça fait plaisir de trouver quelqu'un de mon avis!
> expansion = simplicité et fiabilité
> merci MarcB6
> pour le cas 91 (la derniere photo une expansion à l'ostéotome curviligne de
> Tatum, aurait peut etre retablie un bombé vestibulaire + sympa
> exemple sur 14
> --
> xbk
Tu as tout à fait raison PXAV, je fais ce type d'expansion pour rétablir le bombé sur les cas ou s'est visible.
mais ce n'est pas faisable avec les implants monoblocs, très peu d'expansion,
ceci explique cela...
sinon quand je fais expansion et implant standard, oui, je refait le galbe vestibulaire
Voici un cas ou ça a été fait
Amicalement
--
marcB6
034_31A_tfokvu.jpg
035_33_cinyo3.jpg
015_12A_vqkne9.jpg
015_12A_kk2ayw.jpg
033_30A_qovpkk.jpg
036_34_b6yft2.jpg
014_11A_pjpbh6.jpg
01/06/2009 à 16h56
Pour éviter les désastres provoqués par les greffes, mieux vaut changer de méthode:
http://www.implant-online.com/espace_gp/implantologie-basale.htm
http://www.protheses-dentaires.com/
http://www.adf.asso.fr/cfm/site/thesaurus/detail_conference.cfm?rubrique_origine=47&conference=105/2003
01/06/2009 à 17h47
Salut Béotien,
j'utilise plusieurs types d'instruments différents, je tacherai de faire quelques clichés du matériel utilisé.
Je sais qu'il y' a du matériel de chez stoma, dimax médical, des expanseurs en forme d'élévateurs de chez FV2000, les vis d'expansion de chez MIS ...,
Amicalement
--
marcB6
01/06/2009 à 17h59
totofina écrivait:
------------------
>
> Pour éviter les désastres provoqués par les greffes, mieux vaut changer de
> méthode:
>
> http://www.implant-online.com/espace_gp/implantologie-basale.htm
>
> http://www.protheses-dentaires.com/
>
> http://www.adf.asso.fr/cfm/site/thesaurus/detail_conference.cfm?rubrique_origine=47&conference=105/2003
je suis désolé mais je n'ai pas la main de scortecci
alors pour les disques j'en suis encore au vinyl!
j'essaye de simplifier pas de refaire le monde donc la basale ce n'est pas mon truc
ce qui ne veut pas dire que ça ne marche pas, simplement que je ne fais pas.
--
xbk
01/06/2009 à 18h58
Tout à fait d'accord avec Pxav sur l'implantologie basale,
je ne suis pas du tout adepte, d'autant que dans la région ou j'exerce je vois beaucoup de cas traité en basale et dont les résultats sont loin de tenir leurs promesses.
beaucoup d'implants fibro intégrés, problème bio mécanique, gestion des tissus mous très aléatoire...
Mais bon, pourquoi pas !!!
-
marcB6
01/06/2009 à 19h30
MarcB6 écrivait:
----------------
> Tout à fait d'accord avec Pxav sur l'implantologie basale,
>
> Mais bon, pourquoi pas !!!
> marcB6
Par ce que l'inventeur du disk, est peut être un génie de l'Implanto (j'ai vu ses démos en 87 et à l'époque j'ai failli suivre) mais pour les autres la basale, c'est un peu comme les greffes, iliaque, tibia, crâne, il faut tout le temps que les "grands" donnent des noms à "leurs inventions"
Alors que je pense qu’un des avenirs de l’Implanto c’est de simplifier, et pourtant j’ai fais du cadre ramique de Tatum et du juxta osseux, mais les implants tubérositaires couchés je ne vois pas pourquoi (dans l’axe ça travaille mieux je pense)
Pxav pas partisan du all on four
Du all on 6,
de la basale,
des misères faites aux hanches, tibias, cranes (sauf cas d’accidents ou de maladies)
--
xbk
01/06/2009 à 20h08
pour moi expansion:
tranché fine (au piezzo c'est assez facile)
décharges osseuses mésiale et distale
prédécoupe apicale afin de pratiquer avec les condenseurs de MIS une fracture en bois vert de la corticale vestibulaire. Maintient en place éventuellement avec une longue microvis
mise en place d'implants de 3,75 ou 4 mm
comblement des hiatus au Bio-oss ou autre
stabilisation avec des microvis du pan vestiblaire par exemple une entre chaque implant
suture
à la mise en fonction, dépose des microvis.
--
;O)
01/06/2009 à 23h47
totofina écrivait:
------------------
>
> Pour éviter les désastres provoqués par les greffes, mieux vaut changer de
> méthode:
>
Je suis très dérangé par des remarques comme celle-ci.
Les désastres des greffes...non mais...
Les implants basales...encore pire...à part quelques ''case study'' il n'y a aucun concensus sur cette technique.
Les risques opératoires sont plus grands que pour des sinus lifts...
Si on revenait à mon cas clinique...mandibule et non maxillaire, avec crêtes très fines, corticales. (zut, le scan est resté au cabinet). Faire une expansion pour une 24, c'est quand même plus facile.
Il n'y a que PXAV qui a montré un cas à la mandibule.
Alors, tes outils ? tes trucs ?
Tes implants lisses...d'où ça vient...
Tes disponibilités pour venir en démo ?
A+
--
Céramik
02/06/2009 à 07h47
Céramik écrivait:
-----------------
> totofina écrivait:
> ------------------
> >
> > Pour éviter les désastres provoqués par les greffes, mieux vaut changer de
> > méthode:
> >
>
> Je suis très dérangé par des remarques comme celle-ci.
> Les désastres des greffes...non mais...
>
moi aussi! les églises uniques c'est pas le bon plan
>
Faire une expansion, c'est quand même plus facile. pour une 24 pas necessairement,
ça dépends de la qualité de l'os
> Il n'y a que PXAV qui a montré un cas à la mandibule.
> Alors, tes outils ? tes trucs ?
> Tes implants lisses...d'où ça vient...
> ?
merci mon maitre!
outils je crois un peu comme MarcB6 :
> j'utilise plusieurs types d'instruments différents,
Je sais qu'il y' a du matériel de chez stoma, dimax médical, des expanseurs en forme d'élévateurs de chez FV2000, les vis d'expansion de chez MIS ...,
>
mis à parts les marques qui sont differentes et puis il y a les implants lisses!!!!!! ça c'est votre serviteur qui en a eu l'idée et c'est grace à la coopération du fabriquant (Anthogyr) que je peux en disposer !
des que je trouve le temps je vous fais des photos du matériel
> A+
> Tes disponibilités pour venir en démo ?
et toi la France tu connais?
sinon il y a peut etre des possibilitées, pourquoi pas!
>
> --
> Céramik
--
xbk
02/06/2009 à 13h55
MarcB6 écrivait:
----------------
> sinon quand je fais expansion et implant standard, oui, je refait le galbe
> vestibulaire
> Voici un cas ou ça a été fait
très belle réalisation MarcB6 !
Associes tu un conjonctif enfoui pour la réalisation du galbe vestibulaire ou bien est elle obtenue seulement avec une expansion laterale osseuse ?
02/06/2009 à 14h03
noahaxeltiger-olivier écrivait:
-------------------------------
> très belle réalisation MarcB6 !
> Associes tu un conjonctif enfoui pour la réalisation du galbe vestibulaire ou
> bien est elle obtenue seulement avec une expansion laterale osseuse ?
Bonjour Olivier,
Merci pour tes compliments,
Dans ce cas précis, il n'y a eu qu'une expansion latérale, pas de conjonctif.
Cela dit il n'y pas de contre indication à faire un conjonctif enfoui.
Amicalement
--
marcB6
02/06/2009 à 14h41
Chicot écrivait:
----------------
> pour moi expansion:
>
> tranché fine (au piezzo c'est assez facile)
> décharges osseuses mésiale et distale
> prédécoupe apicale afin de pratiquer avec les condenseurs de MIS une fracture en
> bois vert de la corticale vestibulaire. Maintient en place éventuellement avec
> une longue microvis
> mise en place d'implants de 3,75 ou 4 mm
> comblement des hiatus au Bio-oss ou autre
> stabilisation avec des microvis du pan vestiblaire par exemple une entre chaque
> implant
> suture
> à la mise en fonction, dépose des microvis.
>
> --
> ;O)
+1 avec Chicot.
pour illustrer ces propos, voilà un cas clinique récemment réalisé.
Amicalement
Olivier
ridge_splitting_mandibule_jeld14.jpg
02/06/2009 à 14h55
totofina écrivait:
------------------
>
> Pour éviter les désastres provoqués par les greffes, mieux vaut changer de
> méthode:
>
> http://www.implant-online.comm/espace_gp/implantologie-basale.prout.htm
Super variées tes interventions sur Eugénol totofina !! lol
Tu fais des "copié-collé" chaque fois que tu postes ?
Tu apporterais plus de crédibilité à tes dires si tu nous montrais quelques uns de TES cas cliniques et non pas des liens sur des sites internet. Mais tu interviens peut être juste pour faire de la pub pour l'implantologie basale et ses formations. ?!?
;-D