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CABINET DE GROUPE : nécessité ou impossibilité des CD pour cause d'individualisme forcené
01/10/2009 à 14h31
Plusieurs articles de par leurs intervenants (Président Couzinou entre autres) nous conseillent d'aller vers une
mutualisation des coûts pour survivre à l'horizon des 10 ans.
Devons-nous nous regrouper ou créer de nouvelles structures plus ambitieuses afin d'être plus forts et plus solidaires?
Sommes-nous capables de dépasser notre culture individualiste bien établie par notre cursus universitaire
pour atteindre un état d'esprit favorable à une mise en commun de notre savoir faire?
01/10/2009 à 15h18
dedent écrivait:
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> Plusieurs articles de par leurs intervenants (Président Couzinou entre autres)
> nous conseillent d'aller vers une
> mutualisation des coûts pour survivre à l'horizon des 10 ans.
mouais ferait mieux de se battre pour des tarifs de soin honnête que de reporter le problème vers une mutualisation des coûts.
01/10/2009 à 15h39
ouais !
ca me fait penser aux paysans
c'est pas le prix de vente de leur blé qui est trop bas
c'est eux qui n'ont pas les "grosses moissoneuses batteuses" qui vont faire baisser leur prix de production en augmentant leur rentabilité
......et faire le bonheur du marchand de machines agricoles ainsi que celui de la banque qui va taxer le prêt ....
01/10/2009 à 16h01
Quand je vois les problèmes que posent les associations(difficultés à s'entendre, et cela sans parler des pb qui augmentent en fonction du nombre d'assistantes), je ne suis pas certain qu'on aboutisse facilement à ce mode d'exercice.
01/10/2009 à 18h22
machine a broyer.
déshumaniser l'humain pour en faire "une chose"
c'est plus facile "une chose", on en fait ce qu'on veut
01/10/2009 à 21h05
un cabinet de groupe n'est pas une "chose" ou alors on a rien compris et effectivement cela ne fonctionnera pas
un cabinet de groupe,c'est mettre avant tout une experience en commun,offrir aux patients plus d'ecoute parce qu' une secretaire dédiée aux RV et à l'ecoute et plus de pro(un odf,un axé pedo,un plus paro-implanto etc assisté de son AD,la possibilité de reflechir à 2 ou plus sur un cas)
et du matos bien sûr mais du gros matos comme pano-tele,sté etc...(parce que partager votre air abrasion ou votre LA ou votre moteur d'endo,vous allez vite en revenir et vous eng.. pr les petites cuillères pas à la bonne place)
et loyer,et frais fixes de fonctionnement evidemment
mais se garder une independance en restant attentif(ne pas decider ses dates de vacances sans s'organiser avec les autres par ex) est indispensable pr la survie du groupe
01/10/2009 à 22h21
le regroupement des CD en cabinet de groupe permettrait, outre la mise en commun de la moissonneuse- batteuse pour ceux qui sont encore terre à terre, plus de détermination dans la resistance aux protocoles, à la concurence,aux mutuelles,aux réseaux de soins ,plus d'implication dans la conservation de la propriété de notre outil de travail.
(pourquoi les radiologues se sont regroupés et pourquoi les biologistes sont en train de le faire sinon pour rester
les propriétaires de leur activité sachant que la fin programmée des SEL par la cee permettra à quiconque de créer
un établissement de soins en employant des salariés ou des locataires de salles de travail)
Notre caractère d'individualiste forcené de dentiste nous condamnerait t-il obligatoirement parce que il nous est impossible de concevoir un exercice à plusieurs?
Faut-il être si noir pour ne pas imaginer une évolution
positive des mentalités et une échappatoire au rouleau compresseur qui nous arrive dessus?
Resterons -nous toujours comme de sales gosses qui se querelles sans fin et font des bandes pour mieux se farcir les autres collègues?
N'y a t-il pas d'espoir que ce diplôme offre un avenir
positif , confraternel avec une adaptation réussie de notre
confrérie?
Seuls ceux qui s'adaptent survivent en général et bien nous donnons l'impression d'abdiquer sans chercher à voir ce que sera notre demain à court ou moyen terme.
Peut-être avons nous envie que d'autres prennent notre destin en mains?
01/10/2009 à 22h34
Personnellement, je suis pour toutes les formes d'exercice et pas pour une seule et unique, quelle qu'elle soit. Dans le monde du commerce, il y a les grands magasins, le hypermarchés, les petites boutiques. Tout cela permet à chacun de se retrouver et de s'épanouir en fonction de ses aspirations, motivations, et personnalité.
02/10/2009 à 14h46
c'est, ou ça devrait être une évidence, visiblement peu semblent la partager, voire simplement la comprendre.
pffff...si c'est moi qui n'aie rien compris au minimum je n'ai pas besoin de morale.
"Une mutualisation des coûts", vraiment! gobons! gobons! avec ce qu'on a déjà gouluement gober ça devrait passer facile...déjà ici ça passe tout seul.
02/10/2009 à 14h54
Marc Apap écrivait:
-------------------
> Personnellement, je suis pour toutes les formes d'exercice et pas pour une seule
> et unique, quelle qu'elle soit. Dans le monde du commerce, il y a les grands
> magasins, le hypermarchés, les petites boutiques. Tout cela permet à chacun de
> se retrouver et de s'épanouir en fonction de ses aspirations, motivations, et
> personnalité.
=
+1
et puis un village de 2000 habitants a t'il besoin d'un cabinet de groupe avec un implanto, un pedo, un ortho....
02/10/2009 à 15h09
Marc Apap écrivait:
-------------------
> Personnellement, je suis pour toutes les formes d'exercice et pas pour une seule> et unique, quelle qu'elle soit. Tout cela permet à chacun de> se retrouver et de s'épanouir en fonction de ses aspirations, motivations, et> personnalité.
là tu as raison:(oui, tu as bien lu:)
à chacun son choix bien que j'ai du mal à comprendre comment on peut aimer passer la journée seul ds son cab face à ses patients
comme en 30 ans je n,'ai jamais exercé autrement qu'en groupe et avec AD,si certains le font il doit y avoir un plaisir solitaire qui m'a echappé
mais il est vrai aussi qu'avec le prix de la technologie et les charges engendrées par les salaires, les partager permettent de beneficier de plus de matos et plus de services
02/10/2009 à 15h42
l'individualisme c'est d'abord d'avancer son exp perso.
Mutualisation des coûts!! pfff...m'y fait pas, les jolis mots...lourds de sens.
bin "on" va mutualiser vos coûts, vos cous, pas vos coups.
02/10/2009 à 16h53
Partager OK mais partager quoi ?
Mon personnel est occupé à 100%. Si je m'associais, il faudrait embaucher, donc le partage...
- c'est le loyer ? Il ne me gène pas, je le verse à ma SCI, plus il est gros, et moins je paie d'Urssaf...
- c'est le téléphone ou la femme de ménage ?
- Bon la pano je dis pas.
Mais est-ce que çà vaut la peine de s'emm....er avec des associés qui vont vouloir prendre leurs vacances juste quand MOI! je veux...:)
Ou qui seront fauchés quand il faudra acheter du matos parce que bobonne a voulu un jacuzzi top modèle ou qu'ils se sont achetés la dernière BM au dessus de leur moyens?
Très peu pour moi.
Mieux vaut être seul que mal accompagné!
02/10/2009 à 16h53
ploc écrivait:
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> bien que j'ai du mal à comprendre comment on peut aimer passer la journée seul ds son cab face à ses patients
en groupe, vous passez votre temps à discuter et vous vous faites un poker ?
02/10/2009 à 17h07
pour les villages de 2000 hab. et moins, il est conseillé d'intégrer une maison médicale avec des investissements pluriels y compris publiques afin de lutter contre la désertification médicale.Par ailleurs, l'Ordre vient de modifier le code de déontologie afin qu'un CD spécialiste puisse poser sa plaque dans plusieurs endroits.
Ma question était de savoir si la résistance au regroupement venait essentiellement du caractère particulièrement individualiste du dentiste.Eh bien, je suis servi.
Croyez-vous qu'avec l'organisation qu'à la profession,nous allons tenir longtemps.C'est bien chacun dans son coin et je dis m. aux autres et je peux même ne pas être enquiquiné par une assistante mais quelle vulnérabilité face au rouleau compresseur des pouvoirs publiques et des assurances et mutuelles.Vous me sembler bien forts les gars mais si forts que notre marge dégringole avec des tarifs de soins proches du ridicule.
Il est vrai qu'il est même impossible de fixer idéalement un prix d'un acte soin car certains confrères estiment qu'ils sont rentables avec les tarifs actuels.Bien, bien ,go on .
02/10/2009 à 17h26
hop écrivait:
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> en groupe, vous passez votre temps à discuter et vous vous faites un poker ?
il y a la pause café le matin,l'apero(le samedi avant de se separer), le café post sandwich,le five o'clock de l'AM ,pas tjours tous ensemble,selon les dispos de chacun
il y a la possibilité de s'appeler pr voir un cas et demander un avis ou une aide
il y a en cas d'absence d'un patient et de retard en face,avec l'accord du patient,la possibilité de se depanner pr que chacun retombe sur ses horaires et que le patient ne perde pas 1 heure de son temps en salle d'attente
il y a pr l'odf la possibilité qu'on lui fasse les soins ou les extractions sans attendre 3 mois un RV ,retardant d'autant l'avancée du traitement
il y a ...plein de moments où on se croise et s'adresse une plaisanterie ou un encouragement et cela ensoleille la journée
et je n'aime pas le poker je prefère le tarot:)
03/10/2009 à 10h44
mais là il s'agit là tout bonnement d'association, et c'est pas bien neuf comme concept !!!
pristi, ce n'est pas la " proposition" qui est faite! On nous demande là surtout de diluer la misère, partager les manques,
"mutualiser" ça fait moderne, "communiser" ça vous parle mieux?
05/10/2009 à 15h33
Athos, je ne demande pas de partager la misère mais j'essaie
de voir si le regroupement n'est pas un moyen à court ou moyen terme de rester propriétaire de son activité afin d'échapper au glissement de la corporation vers le salariat ou à la soumission aux dicktats des protocoles et des réseaux de soins. C'est une question de stratégie à imaginer ou réaliser pour la profession.Pourquoi certains comme les radio ou les biologistes réagissent et nous,nous nous laissons tondre un peu plus chaque année.
C'est une alternative concrète possible face à la balkanisation de nos syndicats et au "pantouflage" de l'Ordre.