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Espace de 10 mm et 2 implants a poser, que choisir?
08/10/2009 à 01h26
Pour remplacer 31 et 41.
Chez Imtec on propose ça, ils font 2.9mm de diamètre.
http://www.dentalproductshopper.com/files/product/images/mdi-hybrid.jpg
Vous en pensez quoi ?
Vous prendriez quoi vous?
08/10/2009 à 03h05
matten écrivait:
----------------
> Pour remplacer 31 et 41.
>
> Chez Imtec on propose ça, ils font 2.9mm de diamètre.
> http://www.dentalproductshopper.com/files/product/images/mdi-hybrid.jpg
>
T'as une radio, une photo ?
-Un bridge collé
-Un implant + couronne double (implant 3,5 ou 3,7 mm)
-2 implants (Zimmer et ID font des mono-piece de 3.0 mm)
ou bien, tu vires 32 et 42, pose 2 vrais implants et un bridge.
--
Céramik
08/10/2009 à 09h25
en principe avec 10 mm si on veut respecter les distances inter implants-dents il faudrait des implants de 2.6 mm
http://www.implantologie-fr.com/images_IM/170184001254979737.jpg
tu as çà aussi:
http://www.easyimplant.com/fre_FR/catalogue-produits?module=catalogue&action=produits.listing&id_ctg=154
diamètre de 2.5 au niveau du fût avec possibilité d'utiliser un calcinable pour réaliser le moignon.
08/10/2009 à 13h03
+1
l'état paro est pas terrible, faudrait traiter le pb paro et réévaluer l'ensemble de l'arcade.
08/10/2009 à 13h10
beotien écrivait:
-----------------
> si le patient n'a pas de pb de budget enlève TOUT
08/10/2009 à 14h33
growler écrivait:
-----------------
> +1
>
> l'état paro est pas terrible, faudrait traiter le pb paro et réévaluer
> l'ensemble de l'arcade.
+1
Mis à part le "plaisir" de poser un implant, ou deux il n'y a aucun intérêt à chercher quel système pourrait remplacer deux dents (31/41) dans seulement 10mm alors que 32/42 vont tomber dans peu de temps.
Je ne parle pas des autres, ni de l'état Paro, ni même du tartre, je suppose que tu as vu tout ça.
Le minimum légal dans ce cas là c'est de virer 32/42: deux implants de taille correcte et bridge 4 dents.
Si le patient n'est pas d'accord, fait signer une décharge, ou ne fait rien.
--
xbk
http://cabinetxavierbeck.moonfruit.fr/
08/10/2009 à 15h51
growler écrivait:
-----------------
> en principe avec 10 mm si on veut respecter les distances inter implants-dents
> il faudrait des implants de 2.6 mm
>
> http://www.implantologie-fr.com/images_IM/170184001254979737.jpg
>
>
> tu as çà aussi:
>
> http://www.easyimplant.com/fre_FR/catalogue-produits?module=catalogue&action=produits.listing&id_ctg=154
>
>
> diamètre de 2.5 au niveau du fût avec possibilité d'utiliser un calcinable pour
> réaliser le moignon.
idem que growly, tu pourrais poser deux mini-implants et si ils sont hyper parallèles tu pourra peut être faire un bridge de deux dents.
perso, j'insisterai pour virer 32 et 42, elles vont tonmber de toute manières. au pire laisse pourrir la situation et quand la mobilité sera plus importante,soit le patient te fera alors confiance, soit ce sera le complet bas.
08/10/2009 à 15h53
pxav écrivait:
--------------
> Si le patient n'est pas d'accord, fait signer une décharge,
pour le prévenir que ça va pas marcher?
alors pourquoi le faire?
08/10/2009 à 15h56
Le Choixpeau magique écrivait:
------------------------------
> beotien écrivait:
> -----------------
> > si le patient n'a pas de pb de budget enlève TOUT
+1
Enlève le bas avant de perdre tout l'os.
Tx paro en haut, pour l'instant.
Tu pose 4 implants entre les t.ment. et 2 autres derrière.
Avec 6 à 8 implants, tu as la solution.
Le reste, du bricolage...
Pour le haut, on manque d'info...
--
Céramik
08/10/2009 à 16h17
mac écrivait:
-------------
> pxav écrivait:
> --------------
>
>
> > Si le patient n'est pas d'accord, fait signer une décharge,
>
>
> pour le prévenir que ça va pas marcher?
>
> alors pourquoi le faire?
1) pour qu'il hésite à faire un travail incomplet.
2) en cas de problème qu'il ne puisse pas faire porter le chapeau au CD
il suffit de faire un rajout sur le consentement, sachant qu'il sera toujours moins responsable que le CD qui lui est censé "savoir".
3) pour que matten, qui à posé la question, comprenne la réponse.
il suffit d'ailleurs de voir ton cas magnifique Growler, (petit débord sur 17, pour que les mouches profitent de leurs libido)pour etre sur de la bonne solution.
--
xbk
http://cabinetxavierbeck.moonfruit.fr/
08/10/2009 à 16h24
Je revois le patient lundi pour lui expliquer la situation.
Je pense qu'il faut au mini retirer 42 (32 ne bouge pas du tout)
Maintenant c sur qu'un bridge 32-42 sera plus esthétique...
Au pire si 32 se fait la malle dans 2-3 ans on fera un autre implant.
08/10/2009 à 16h33
matten écrivait:
----------------
> Au pire si 32 se fait la malle dans 2-3 ans on fera un autre implant.
Comme pour 43, 44, etc... ;)
08/10/2009 à 17h12
pxav écrivait:
--------------
> 2) en cas de problème qu'il ne puisse pas faire porter le chapeau au CD
>
>
au contraire, on pourra te le reprocher.
08/10/2009 à 17h12
Céramik écrivait:
-----------------
> Le Choixpeau magique écrivait:
> ------------------------------
>
> Enlève le bas avant de perdre tout l'os.
> Tx paro en haut, pour l'instant.
>
> Tu pose 4 implants entre les t.ment. et 2 autres derrière.
> Avec 6 à 8 implants, tu as la solution.
> Le reste, du bricolage...
>
> Pour le haut, on manque d'info...
>
> --
> Céramik
+1
je suis persuadé que tu ne rendras pas service au patient autrement.
mais bien sur seul le temps .....
--
xbk
http://cabinetxavierbeck.moonfruit.fr/
08/10/2009 à 17h39
MarcB6 écrivait:
----------------
> Bravo Growler,
>
> ton cas est superbe, compliments
>
> --
> marcB6
merci les potos, j'suis surtout fier d'avoir réussi à faire une planche pour présenter le cas :))
pour en revenir à ton cas matten, la situation paro fait pencher aussi pour la solution décrite par céramik.
Faut que tu dises la vérité de la situation à ton patient.
il y a 2 semaines, j'ai une dame qui est venue pour remplacer 14 15 16, finalement on enlève tout, elle ne soupçonnait pas les dégats parodontaux sur l'ensemble de son arcade. Après description et explication elle a accepté le plan de traitement implantaire.
08/10/2009 à 19h51
growler écrivait:
-----------------
>
> >
> > --
elle a accepté le
> plan de traitement implantaire.
Plus que 349,5 ans ! :-)
08/10/2009 à 20h01
growler écrivait:
-----------------
>
>
> Faut que tu dises la vérité de la situation à ton patient.
>
> il y a 2 semaines, j'ai une dame qui est venue pour remplacer 14 15 16,
> finalement on enlève tout, elle ne soupçonnait pas les dégats parodontaux sur
> l'ensemble de son arcade. Après description et explication elle a accepté le
> plan de traitement implantaire.
idem: patiente adressée pour un implant en 23 pour stabiliser sa prot.mobile, après discussion elle signe pour 8 implants + 2 sinus lift +ccm pour une prothèse fixe.
informer, il en restera toujours quelques chose.
--
xbk
http://cabinetxavierbeck.moonfruit.fr/
GAR_Mad_25.09.09_crangl.jpg
08/10/2009 à 21h10
bill écrivait:
--------------
> growler écrivait:
> -----------------
> >
> > >
> > > --
> elle a accepté le
> > plan de traitement implantaire.
>
>
>
> Plus que 349,5 ans ! :-)
héhé, private joke :))
(en fait c'est le nombre d'années d'implanto qu'il me faudrait pour pouvoir me payer le yacht de Roman Abramovitch)
08/10/2009 à 23h12
mac écrivait:
-------------
> pxav écrivait:
> --------------
>
>
> > Si le patient n'est pas d'accord, fait signer une décharge,
>
>
> pour le prévenir que ça va pas marcher?
>
> alors pourquoi le faire?
+1 c'est encore pire devant un expert
--
;O)
09/10/2009 à 01h15
+1....
bon si ce cas ne se prête pas à ce type d'implants étroits...il n'empêche que cette situation peut se trouver....
Chez ID...dans la gamme legacy 3 il y a un 3,2mm...et ils viennent de sortir toute la partie prothèse (tout frais d'aujourd'hui)...piliers droits, angulés, à surcouler et même les piliers temporaires en plastique avec système anti-rotationnel....
bon, c'est vrai...y a plus étroit dans d'autres systèmes...mais c'est déjà pas mal...et c'est pas un monobloc...c'est un vrai 1 ou 2 temps chir avec platform switching et tout et tout...et çà, je crois pas que çà existe dans un autre système...(ou du moins, j'ai jamais vu...)
09/10/2009 à 03h50
matten écrivait:
----------------
> Je revois le patient lundi pour lui expliquer la situation.
>
> Je pense qu'il faut au mini retirer 42 (32 ne bouge pas du tout)
>
> Maintenant c sur qu'un bridge 32-42 sera plus esthétique...
>
> Au pire si 32 se fait la malle dans 2-3 ans on fera un autre implant.
Non.
On ne retire pas 32 parce qu'elle bouge, mais bien parcequ'elle nuit au plan d'ensemble.
Si tu la conserves, tu augmentes le risque sur tes implants.
Ensuite, il n'y a pas de place pour ajouter un implant 32 plus tard, sans virer la 33...et le même problème encore.
Tu dois voir plus large et agir en conséquence. Si tu embarques en implants, fait le bien. Pose un bridge si tu veux garder 32, et plus tard, avec moins d'os le patient pourra avoir plus d'implants.
--
Céramik