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me suis un peu amusé ce matin
27/11/2009 à 20h29
ben voilà mon premier double sinus.
IMG_8612_x2ciwd.jpg
IMG_8614_mqlava.jpg
IMG_8609_y6mye3.jpg
IMG_8611_rtnjbk.jpg
IMG_8613_fg6l8g.jpg
27/11/2009 à 21h12
pxav écrivait:
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>
>
> beau travail mac, radio avant après, merci
>
> --
> xbk
>
lundi.
27/11/2009 à 21h34
alhoun écrivait:
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> et les implants?
c'est pas un patient à moi donc c'était prévu juste les 2 sinus, mais c'est la dernière fois, maintenant ça sera sinus+ implant ou rien.
28/11/2009 à 00h19
Salut mac,
tu semblerais avoir au niveau du quadrant 2 une sacré concavité osseuse buccale. Pourquoi ne pas avoir profité de ton opération pour combler également cela ?
28/11/2009 à 00h35
Ils font des fantômes pas mal maintenant, quand est-ce que tu te lances sur un vrai patient ?
28/11/2009 à 07h06
noahaxeltiger-olivier écrivait:
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> Salut mac,
> tu semblerais avoir au niveau du quadrant 2 une sacré concavité osseuse buccale.
> Pourquoi ne pas avoir profité de ton opération pour combler également cela ?
c'est exactement ce que je suis dit en regardant la photo, j'aurais du combler, mais c'est vrai que sur le moment je n'y ai pas pensé du tout, manque d'expérience :(
ceci dit, les canines vont être extraites pour réaliser un complet sur 8 implant, et les crêtes font plus de 8 mm d'épaisseur partout.
28/11/2009 à 07h24
Le Choixpeau magique écrivait:
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> Ils font des fantômes pas mal maintenant, quand est-ce que tu te lances sur un
> vrai patient ?
dès que tu ouvres ton cabinet ;)
28/11/2009 à 07h39
mac écrivait:
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> ceci dit, les canines vont être extraites pour réaliser un complet sur 8
> implant, et les crêtes font plus de 8 mm d'épaisseur partout.
même pas d'expansion c'est d'un triste....:-))
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xbk
28/11/2009 à 08h52
mac écrivait:
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> dès que tu ouvres ton cabinet ;)
Ouch, direct au foie !
28/11/2009 à 10h33
jolies photos mac!
c'est vrai que c'est dommage de pas avoir comblé la concavité relativement bien délimitée. Je suis sûr que tu y as pensé mais que c'est parce que tu n'avais plus de bio-oss que tu ne l'as pas fait :)
Si tu avais eu le feu vert pour poser les implants simultanément, tu aurais pu alors récupérer l'os de forage pour le mélanger à du bio-oss afin de combler la concavité.
mets-tu une membrane sur les fenêtres?
@+
28/11/2009 à 12h50
growler écrivait:
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> Si tu avais eu le feu vert pour poser les implants simultanément, tu aurais pu
> alors récupérer l'os de forage pour le mélanger à du bio-oss afin de combler la
> concavité.
>
non même pas je le fais juste avec du bio-oss quand pose simultané, à ma connaissance rien ne prouve dans la littérature l'intérêt de rajouter de l'os autogène à du bio-oss dans un sinus, noah arrête moi s je me trompe.
> mets-tu une membrane sur les fenêtres?
yes Bio-Gide.
28/11/2009 à 13h05
Sur le traitement externe de la concavité :
J'imagine que tu fais des pertuis au niveau osseux vestibulaire, tu cale le bio-oss comme tu peux dessus, est-ce que tu recouvres également avec une membrane ?
Quel délai avant de forer dans cette zone ?
Est-ce que tu es toujours satisfait de la transformation en os de cet apport externe ?
Quel-est selon toi, la variable "patient" dans cette transformation (vs la variable matériau : bio-oss ou os autologue broyé) ?
Est-ce que tu ne crois pas qu'une apposition en onlay trans-vissé a un meilleur pronostic qu'une apposition d'un conglommerat (sans comparer l'aspect de la morbidité du prélevement, uniquement l'aspect regeneration) ?
Si d'autres personnes peuvent donner leur avis c'est un sujet qui m'interesse un peu.
CC.
28/11/2009 à 13h16
en tout cas beau boulot fiston ;)
ton aspi a tenu le coup?
28/11/2009 à 13h44
Candide Candida écrivait:
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>
> Sur le traitement externe de la concavité :
>
> J'imagine que tu fais des pertuis au niveau osseux vestibulaire, tu cale le
> bio-oss comme tu peux dessus, est-ce que tu recouvres également avec une
> membrane ?
>
oui bien sûr, résorbable dans ce cas là par exemple.
> Quel délai avant de forer dans cette zone ?
6 mois.
>
> Est-ce que tu es toujours satisfait de la transformation en os de cet apport
> externe ?
>
oui mais j'ai pas beaucoup d'expérience, je pense que la réussite dépend beaucoup de la sélection des cas et des indications.
> Quel-est selon toi, la variable "patient" dans cette transformation (vs la
> variable matériau : bio-oss ou os autologue broyé) ?
difficile à dire, essaye de chercher sur pubmed si tu trouves quelque chose là dessus?
>
> Est-ce que tu ne crois pas qu'une apposition en onlay trans-vissé a un meilleur
> pronostic qu'une apposition d'un conglommerat (sans comparer l'aspect de la
> morbidité du prélevement, uniquement l'aspect regeneration) ?
tout dépend de l'indication je pense, mais si tu compares la greffe en onlay il vaut mieux là comparer à une ROG avec membrane non résorbable.
> Si d'autres personnes peuvent donner leur avis c'est un sujet qui m'interesse un
> peu.
>
voilà mon avis de néophyte.
j'ai eu l'occasion de faire quelques jours de formation avec sascha jovanovic qui nous a dit qu'il ne faisait plus du tout de greffe en onlay, mais lui utilise dans certains en particulier les ROG vertical des facteurs de croissance (BMP2).
28/11/2009 à 13h45
alhoun écrivait:
----------------
> en tout cas beau boulot fiston ;)
merci papa;)
> ton aspi a tenu le coup?
t'inquiètes j'en ai deux neuves.
28/11/2009 à 14h57
> j'ai eu l'occasion de faire quelques jours de formation avec sascha jovanovic
> qui nous a dit qu'il ne faisait plus du tout de greffe en onlay, mais lui
> utilise dans certains en particulier les ROG vertical des facteurs de croissance
> (BMP2).
ça je peux te dire : interdit à l'utilisation en France.
Peut-être du changement vers Mars 2010 ...
Merci pour tes avis.
CC.
28/11/2009 à 17h01
ça a l'air sympa mac!
quelques questions:
combien de temps as tu mis?
ouverture fraise ou piezo?
plaques tu simplement ta mb, ou tu stabilise avec pins ou vis?
élimines tu le volet, ou tu le repousses?
es tu tenté par un synthétique plutot que le bio oss?
bilateral? choix perso? du patient? challenge?
en provisoire, laisses tu l'appareil amovible au patient?
merci pour les photo et ton avis!
en tout cas bravo!
--
N.Hum
28/11/2009 à 17h40
humator écrivait:
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> ça a l'air sympa mac!
>
> quelques questions:
> combien de temps as tu mis?
2H15
> ouverture fraise ou piezo?
piezo
> plaques tu simplement ta mb, ou tu stabilise avec pins ou vis?
juste plaquée.
> élimines tu le volet, ou tu le repousses?
ça dépend, au niveau du sinus droit le volet était grand je l'ai repoussé, à gauche il était plus petit et me gênait pour décoller ma membrane je l'ai viré.
> es tu tenté par un synthétique plutot que le bio oss?
non, mais presque tout marche dans sinus, même rien avec juste les implants pour tenir la membrane.
> bilateral? choix perso? du patient? challenge?
si je peux tout faire dans la même séance je préfère d'autant plus que le patient venait de loin (plus de 3 heures de route ), cela aurait été dommage de le faire venir juste pour un sinus.
> en provisoire, laisses tu l'appareil amovible au patient?
sauf s'il accepte de rester sans rien mais c'est rare, donc appareil rebasé avec matériau souple et déchargé dans les secteurs latéraux.
>
> merci pour les photo et ton avis!
> en tout cas bravo!
de rien, merci à toi de faire avancer le débat.