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OSIRIX et BLENDER
03/01/2010 à 16h43
Bonjour à tous et bonne année,
OSIRIX sur mac est un logiciel fantastique qui permet de voir vos scanners sous un angle que nous n'avons pas encore l'habitude de voir.
Il permet une étude en 2D
une étude en 3D volumique, mais comme c'est une visualisation par moteur de rendu interne, les images ne sont que du 2D à l'export.
une étude en 3D surfacique, une unité HOUNSFIELD est choisie pour la reconstruction surfacique, dont les modéles sont de la 3d et donc exportables en fichier 3D ce qui permet de les importer dans d'autres logiciels de 3D plus spécialisés dans la CAO comme BLENDER.
BLENDER
une fois importé dans BLENDER, les modèles 3D issus d'OSIRIX sont très pratiques pour faire ce que l'on veut avec :
- regarder son anatomie ou plus exactement celle des autres, sous toutes les coutures, faire des mesures, faire des coupes en 3D etc...
- faire de la simulation dans le domaine de l'implantologie
- et pourquoi pas de la prothèse.
Ces logiciels évoluent vite et sont très très performants.
Ils sont gratuits et sous licences GNU GPL. Ils sont développés par leurs fondations respectives et en libre téléchargement sur le net.
bonne année
pano_3d_os_thsy8x.jpg
Image_1_yca0qp.jpg
Image_3_gvudu6.jpg
proth_se_nzwvmp.jpg
pano_lj6kki.jpg
pano_3d_de5bqc.jpg
pano_os_peau_hjrj5r.jpg
Image_2_z1oeen.jpg
image_13_a_uvxyuq.jpg
03/01/2010 à 17h11
C'est bien gentil tout ça, mais par exemple, j'ai téléchargé Blender il y a qq mois et le manuel pour autre chose (je voulais faire de la simulation de dentiste en position de travail). C'est une immense usine à gaz et il faut vraiment s'y connaître pour l'exploiter.
On n'est pas tous infographistes à la base.
03/01/2010 à 17h30
Bonjour, marc
comme toute chose c'est dur au début, mais tellement simple après.
Blender est a priori une usine à gaz, mais nous n'avons pas besoin de tout blender pour faire ce que je te montre.
J'ai adapté Blender pour notre usage, et son utilisation devient très facile.
prend OSIRIX, qui est aussi une usine à gaz au début, il devient très simple d'utilisation :
un clic sur le fichier
un clic sur 3d volumique et tu obtiens déjà l'image 2
un clic sur 3d surfacique et tu as ton objet 3d réalisé.
Tu l'exportes et tu es déjà parti pour blender
une petite formation sur blender de deux jours et tu auras un avis contraire.
Pour ton projet dis moi ce que tu cherches à faire et je vois si je peux t'aider
amitiés
03/01/2010 à 18h50
merci je m'en vais de ce pas l'essayer.
dans le meme genre j'avais Myrian pro mais payant
03/01/2010 à 19h38
bravo rhune
tu as beaucoup progressé
a l'époque tu utilisais 3dview et blender
Blender c'est génial mais suis ok, avec marc , balaise et cela nécessite un temps considérable pour apprendre
03/01/2010 à 20h34
c'est top tes images ! tu les as faite à partir d'un fichier Dicom d'un scanner ou d'un cone bean ?
c'est compatible avec un pc ?
c'est quoi les liens pour télécharger ?
03/01/2010 à 21h57
salut beotien,
tu as raison c'est dur au début mais c'est comme ta voiture quand tu es rentré pour la première fois dedans, il a fallu que tu passes par l'auto école et maintenant tu ne te poses plus la question de savoir comment elle marche.
Ici nous avons des logiciels très puissants et je peux te dire qu'en deux jours je t'amène à mon niveau.
Le gros plus, par rapport à 3Dview, c'est qu'OSIRIX est un outil de radiologue, en GNU GPL.
Avoir des outils pareils, en deux jours de formation, sans en avoir les inconvénients, pas de coût logiciel, pas de maintenance, la possibilité d'échange de données entre praticiens mais aussi entre le praticien et le prothésiste, des coûts de réalisation de gouttières plus qu'abordables,des mises à jour gratuites, pourquoi s'en priver ?
Si l'on décide d'investir dans un système non ouvert, combien de temps faut-il pour être opérationnel et à quel coût, en temps et en argent ?
merci pour le bravo, amitiés
pour dentiste 57
ce sont des CT scan, mais ça marche aussi avec les CBCT.
blender est toute plateforme, mais pas OSIRIX. Tu peux obtenir par mon labo les fichiers blender pour tes études. Tu lui envoies les fichiers dicom sur son serveur FTP et tu reviens chercher ton fichier blender.
Sinon tu as encore la possibilité de faire par 3Dview sur PC puis ensuite blender mais c'est du temps alors qu'OSIRIX est rapide.
amitiés
04/01/2010 à 07h33
tu peux nous donner un lien pour ton 3Dview...j'en ai bien trouvé un...mais franchement pas sûr...
04/01/2010 à 18h27
Rhune écrivait:
> blender est toute plateforme, mais pas OSIRIX.
eh bé si!
quinenveu du Osirix pour Windows?
http://www.sim.hcuge.ch/osiris/01_Osiris_Presentation_FR.htm
04/01/2010 à 19h01
Désolé Alain
la version 4.19 pour PC est nommée OSIRIS avec un S et elle n'a rien a voir malheureusement pour nos PC avec OSIRIX avec un X,
Venant de http://www.macgeneration.com/news/voir/128464/interview-osirix-ou-l-imagerie-medicale-sous-x
ça date un peu, certes, mais voilà une réponse d'Antoine ROSSET un des concepteurs radiologues avec Osman RATIB
Vous a-t-on approché pour porter OsiriX sur Windows ou pour développer le logiciel de manière commerciale ?
AR : Oui, on voit clairement une évolution de ce côté. Il y a 3 ans, l'industrie nous trouvait ridicules: "L'imagerie médicale sur Mac OS est impossible et ne sert à rien." Il y a deux ans, c'était "Votre logiciel nous intéresse (et surtout nos clients disent être intéressés par une solution sur Mac), mais vous êtes uniquement sur Mac OS...". L'année passée: "Quand est-ce que vous passez sur Windows ?". Et cette année : "Combien ça coûterait pour que vous développiez une version Windows ? Nous sommes prêts à payer...". Pour l'instant, un passage sous Windows nous demanderait beaucoup de ressources, et risquerait de mettre en péril le développement de la version Mac OS, à laquelle nous tenons énormément. Mais la question reste ouverte, et nous étudions les solutions de développement multiplateforme comme GTK et QT.
amitiés
05/01/2010 à 09h34
bonjour RHUNE,
quand tu parles de conception de gouttiere et de protheses peux tu developper un peu
a partir de tes simulations que peux t-on faire materiellement?
Sont ils des les logiciels de simulation s en plus d'autres? a part gratuit(non negligeable)
05/01/2010 à 19h57
Rhune écrivait:
---------------
> Sinon tu as encore la possibilité de faire par 3Dview sur PC puis ensuite
> blender mais c'est du temps alors qu'OSIRIX est rapide.
>
> amitiés
salut rhune, content de te revoir ici
j'attends avec impatience une formation pour blender
j'ai beaucoup trop de mal avec les raccourcis clavier
penses-tu vraiment qu'osirix serait mieux que 3D view?
je n'arrive toujours pas à effacer les artefacts métalliques,...
j'arrive juste à obtenir une image avec 3Dview mais après dans blender c'est la beresina...
de plus je n'arrive pas à modeliser mes implants pour l'etude alors j'ai un peu abandonné; cependant j'ai trouvé un labo près de chez moi qui m'a sorti une gouttière à l'imprimante 3D pour 50 euros (PS c'est celle du cas que tu m'avais envoyé)
alors peux-tu m'aider à progresser ? dois-je passer sous mac?
merci d'avance
05/01/2010 à 22h52
bonsoir à tous,
réponse pour croc,
Avec un logiciel de 3D, il n'y a pas de limite ou presque, à ton imagination et aux applications possibles. Tu peux faire de la simulation mais aussi de la CAO pure et dure, c'est le cas avec BLENDER, entre autre.
La conception d'une pièce, gouttière ou autre prothèse, est faisable puis exportable vers des machines pour la réalisation en réel. Soit une imprimante 3D pour obtenir un objet en cire, en résine calcinable, en métal, soit une machine qui usine en un ou plusieurs axes dans du métal, soit encore injectée pour des grandes séries.
la conception dans blender est faisable et paramétrable en gardant la liberté du choix de l'usineur.
ici deux exemples une gouttière du haut usinée en CR-CO
une goutt!ère de bas imprimée en CR-CO
amitiés
COUPE_3D_ljov9x.jpg
gc_haut_vs5p1e.jpg
gouttiere_brute_sortie_machine_wcdgms.jpg
chape_conception_enfoll.jpg
essai_gouti_re_chir_usin_e_ijbg1j.jpg
barre_cgxecy.jpg
05/01/2010 à 23h07
Bonsoir dam dam,
ça fait plaisir de te retrouver, viens me voir et tu seras étonné de la simplicité de la simulation.
J'ai abandonné la résine pour préférer le métal, car stérilisable.
OSIRIX c'est top, mais il faut un mac. De plus la qualité et le confort pour le travail 3D est au RDV. C'est juste mon avis. 3D view par exemple ne gère pas les unités HOUNSFIELD et ne possède pas de moteur de rendu pour le volumique 3d. Il ne sont pas comparable au niveau du temps passé pour les études de cas.
Avant de te poser la question du mac ou pas, il faut que tu te fasses une idée en voyant au moins une fois une étude complète avec ton propre scan et ensuite tu pourras décider.
Amitiés
07/01/2010 à 09h22
bonjour
merci pour tes precisions sur quel site on peut telecharger des 2 loguiciels gratuits
07/01/2010 à 11h12
Bonjour CROC,
N'as-tu pas un moteur de recherche pour le net ?
http://www.osirix-viewer.com/Downloads.html
http://www.blender.org/download/get-blender/
amitiés
07/01/2010 à 12h14
merci
mais aurais tu aussi des imges de taes similations dont tu parles avec dam je crois
08/01/2010 à 11h15
je comptais de toute facon investir dans un mac
cette année
peux-tu me dire quelle config il faut pour que çà ne rame pas?
si tu peux me repondre avant demain car j'ai une offre intéressante qui s'arrete samedi
merci
PS: et le cout de fabrication des gouttières metallique?
08/01/2010 à 22h12
Salut damdam;
4 go de ram et un pavé numérique
les goutières métal entre 150 et 400 en fonction du cas et du mode de fabrication, impression 3d ou usinage.
pour ma part i mac 24 pouces.
amitiès
12/01/2010 à 20h19
ok pour la partie visualisation en 3d
mais pour blender, y'avais pas une histoire de script?
est-ce que je peux t'envoyer un ou 2 scan qui urgent pour moi
histoire de voir ce qu'on peut faire
est-ce que c'est ton labo qqui modelise les implants sous blender et la prothèse?
12/01/2010 à 22h20
bonsoir damdam,
le script à l'époque était pour automatiser les nombreuses opérations pour obtenir le fichier 3D en utilisant 3DVIEW de chez rmrsystem. Tu n'en as plus besoin maintenant avec OSIRIX, beaucoup plus rapide.
Envoie tes scans, c'est sans problème.
Les implants, tout comme les dents, sont modélisés dans Blender une bonne fois pour toutes dans un fichier.blend
et il te suffit de les positionner ou bon te semble sur tes maxillaires. Il n'est pas question d'être expert en CAO ou en infographie pour faire cela, il suffit de choisir l'implant et de la mettre à la place souhaitée.
Une fois cette opération faite, tu exportes ton fichier de simulation en format .blend que tu envoie au labo. ARDENT biarritz
La conception de la GC est réalisée par le labo , car là, çà n'a plus rien à voir avec un simple déplacement d'implant sur un maxillaire, il faut savoir utiliser de nombreux outils de modélisation pour y arriver, ce n'est pas compliqué en soit mais l'apprentissage de cette opération peut prendre plusieurs jours.
La prothèse sera toujours au labo, chacun son métier.
amitiés
13/01/2010 à 20h57
bonsoir à tous,
Afin de vous faire une idée de la 3D, les images jointes proviennent du fichier suivant que vous pouvez loader et mettre sur votre bureau.
Ensuite, vous n'avez plus qu'à l'ouvrir dans BLENDER .
http://www.archive-host.com/compteur.php?url=http://sd-1.archive-host.com/membres/up/202156935017799395/premiere_approche.blend
Quelques explications pour vous guider.
http://www.archive-host.com/compteur.php?url=http://sd-1.archive-host.com/membres/up/202156935017799395/premiere_approche.doc
Les photos c'est bien, mais en live c'est beaucoup mieux;
faites-vous plaisir.
amitiés
dessous_fivemn.jpg
dessus_wpcg70.jpg
or_ivws88.jpg
13/01/2010 à 21h27
c'est énervant tes superbes images!
vais finir par acheter un Mac moi si ça continue !
14/01/2010 à 00h51
damdam écrivait:
----------------
> je comptais de toute facon investir dans un mac
> cette année
>
> peux-tu me dire quelle config il faut pour que çà ne rame pas?
> si tu peux me repondre avant demain car j'ai une offre intéressante qui s'arrete
> samedi
> merci
>
>
> PS: et le cout de fabrication des gouttières metallique?
il y a actuellement un wagon d'iMacs sur le refurb: http://clk.tradedoubler.com/click?p=2701&a=403273&g=17977174&url=http://store.apple.com/fr/go/special_deals/imac