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Mon 2° cas en N.M.
10/02/2010 à 11h18
BJC
Tu fais dans l’auto-satisfaction
réduire des acouphènes de moitié n’est pas une réussite
10/02/2010 à 12h08
bul, tu proposes quoi?
Je suis associé avec un osteo qui travaille aussi ds une clinique specialisée ds les acouphenes. pour ce qu'il m'en dit, il n'y a pas vraiment de recette miracle....
10/02/2010 à 12h22
... et dans l'imprécision.
"chez cette patiente, les acouphènes sont bien en rapport avec les rapports inter-maxillaires qui sont imposés par l’engrènement dentaire"
... à quoi il faut rajouter "quand les arcades sont en contact."
Et le lien entre acouphènes et rapports intermaxillaires reste une hypothèse... très hypothétique. Le ravissement d'une patiente n'y change pas grand chose.
10/02/2010 à 12h56
Je te souhaite la réussite avec cette patiente, mais quid de l'effet placebo dans un cas comme ça ?
Est-ce qu'on peut espérer un maintien dans la durée de ce résultat ?
10/02/2010 à 21h31
Ce n’est pas gagné, je le sais
ce qui est encourageant, c’est d’avoir obtenu une amélioration, un soulagement qui ne soit pas éphémère comme avec des gouttières mal réglées ou des manipulations de qq. nature que ce soit qui ne durent pas plus d'1 ou 2 jours
cette amélioration, disparition des acouphènes sifflantes qui se transforment en bourdonnement tolérables, grâce à la gouttière de repositionnement, va permettre aux engrammes de se modifier avant de re-tenser
personne ne guérit tous les cas d’acouphènes, les américains en guérissent 80%,
alors que nous …
@+ Bjc.
11/02/2010 à 12h10
BJC
pourquoi une gouttière mal réglé,( c’est quoi au fait une gouttière mal réglée,) apporte un soulagement et pourquoi ce soulagement ne dure qu’un jour ou deux ?
11/02/2010 à 17h48
Bul écrivait:
-------------
> BJC
> pourquoi une gouttière mal réglé,( c’est quoi au fait une gouttière mal réglée,)
> apporte un soulagement et pourquoi ce soulagement ne dure qu’un jour ou deux ?
Pourquoi une gouttierre bien regléee ( americaine ) marche 80 % du temps?
en différenciant les 2 gouttieres on devrait obtenir l'origine de 80% des accouphenes.
C'est quoi l'origine de 80% des accouphenes?
11/02/2010 à 17h54
http://www.ata.org/
Ou bien les americains geniaux ne publient pas , ou bien les autres americains ne lisent pas.
11/02/2010 à 20h19
Les gouttières thermoformées, américaines ou guyanaises, mêmes dures, même recouvertes de résine dur en face occlusale ne donnent aucun résultat stable car trop souple
seules les gouttières plaque résine(orthotics) sont efficaces, si bien réglées, car en fin de TTT., il faudra équilibrer avec du papier de 20 microns
@+ Bjc.
11/02/2010 à 23h23
salut,
Je vais répondre à bull
Une gouttière qui ne marche pas est une gouttière qui donne des résultats mirobolants pendant 1 ou 2 jours, avant que le patient ne revienne à une autre situation pathologique avec la gène afférente
pourquoi : parce qu’on est passé d’une mauvaise relation articulaire à une autre mauvaise relation articulaire, mais le temps que les effets nocifs de cette nouvelle malposition apparaissent, les effets de l’ancienne mauvaise relation ont été supprimé, le patient est (provisoirement) merveilleusement soulagé par le changement de relation articulaire, c’est ce qui c’est passé au début de ce cas
une bonne gouttière c’est quoi ?
c’est une gouttière qui apporte une amélioration stable pendant un mois ou deux. on pourra alors progresser, on est dans une relation articulaire améliorée que l’on peut encore améliorer, c’est une question d’engrammes, il faut le temps
si j’ai mis ce cas, c’est pour vous faire part de mes débuts en N.M., avec le J5, sur un cas que j’avais déjà équilibré (sans succès) il y a environ 2 ans, donc l’effet placebo n’intervient pas
@+ Bjc.
12/02/2010 à 14h56
"""C'est quoi l'origine de 80% des accouphenes?"""
Il faut bien avouer que l’on n’en sait rien (voir dernier congrès des ORL.)
ceci dit, je ne suis pas un chercheur, je suis un clinicien, et je ne vais pas me priver d’une technique qui peut soulager mes patients sous prétexte que l’on cherche encore
j’essaye de faire la preuve que les acouphènes ne sont pas psy, ou que si il y a une composante psy, (ce qui reste à démontrer), elle n’est pas majeure,
elle n’est qu’une excuse pour nos échecs
@+ Bjc.
12/02/2010 à 20h56
il y a, parmi d’autres, l’excellent livre de Bernard MEYER : ACOUPHENES ET HYPERACOUSIE
@+ Bjc.
13/02/2010 à 14h43
NEWS
Plus d’acouphènes la nuit
plus de crispation de la mâchoire au réveil
toujours des bourdonnements la journée, d’intensité 3/4, qui parfois descendent à 2/3
là, on a une bonne gouttière
@+ Bjc.
25/02/2010 à 12h43
NEWS
Les acouphènes disparaissent maintenant pendant pendant 3 ou 5 jours, avec parfois persistance d’un léger bourdonnement, parfois rien
quand elle reprennent, elles sont d’intensité 4 ou 5 pendant seulement un jour et peuvent être bi-latérales, (alors que pendant 8 ans elles ont été unilatérales)
je crois de moins en moins(chez ce patient) au facteur psy en tant que facteur principal,
@+ Bjc.
07/03/2010 à 14h39
NEWS de ma patiente
elle n’as pas eu d’acouphènes pendant 2 jours !!!
quand ses acouphènes reviennent: intensité 3, pas plus.
par contre elles sont bilatérales, alors que pendant 8 ans elles ont été unilatérale
ce qui balaye l’argument facteur psy (dans ce cas)
@+ Bjc.
07/03/2010 à 15h00
pas vraiment
avant qu'hall ou jeff 2 le fassent..:)
un psy contrera qu'elle était prête à "faire le deuil de ses parents" et que la tenser lui a procuré la façade apparente et tangible qui lui a permis de materialiser ce deuil
je dirais qu'il y a des 2:on ne peut faire complètement abstraction de la composante psy des pb d'occlusion,et de la resultante psy de la prise en charge,psy qui participe au resultat,non plus que des moyens techniques utilisés
et le TENS semble être une reponse fiable sur le plan pratique,et satisfaisante pr les cartesiens(dt je suis)
07/03/2010 à 15h14
Du moment que ça marche tant mieux pour la patiente. Si le "facteur psy" est a l'origine des acouphenes en provoquant un clenching le fait que le TENS les limites serait plutot le contraire ;)
07/03/2010 à 22h35
Le TENS n’a qu’une action de soulagement éphémère, du reste il n’est pas utiliser pour soulager comme dans les techniques de relaxation, mais pour construire une gouttière dans une RELATION de repos musculaire, qui va entrainer une nouvelle OCCLUSION
les résultats seront les effets de cette gouttière qui n’a rien de Psy
le facteur Psy est peut etre un facteur déclenchant, ce qui reste à prouver
@+ Bjc.
11/03/2010 à 16h07
Salut, on se frotte un peu sur les extractions de prémolaires sur un autre post mais c'est pas grave...
J'aimerais savoir si tu es équipé, outre le TENS du MYOMONITOR et du KINESIOGRAPHE MANDIBULAIRE pour traiter des cas complexes ?
Je connais assez-bien l'occlusion neuromusculaire selon Jankelson, l'orthotique et tout le toutim... J'ai fait une espèce de DU la dessus il y a déjà bien longtemps...
Qui t'a enseigné cette technique ? Tu bosses dans quelle région ?
11/03/2010 à 18h13
Répond d’abord sur le cas dont tu as réclamé les Rx.
On va voir si ton plumage ressemble à ton ramage
@+ Bjc.
27/03/2010 à 20h45
hello,
n’obtenant pas d’améliorations depuis 15 jours, je décide de refaire un TENS.
je fais un enregistrement de la RELATION Md., muscles au repos, voici le montage en articulateur
il y a une béance de 1 mm. en Ant. et en Post. 4 et 4.5 mm.
ce qui nous ramène à 3 et 3.5 mm. !!!
ceux qui comme Algi on fait des surélévations de 3 mm. en post. (c.à.d. 12 mm. en Ant.) ont eu empiriquement raison.
en dehors de la béance incisive créée, il faut déterminer les cas relevant de cette surélévation, le TENS. me semble indispensable pour décider de surélever autant. et 0.5 mm. plus d’un coté que de l’autre, (sans créer de béance Ant.)
l’expérience ne suffit plus
@+ Bjc.
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