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Implants Roumains Bucarest mon dieu c'est horrible !
20/02/2010 à 22h31
adhoc, ta modération est intéressante, mais dans le cas présent, si 10 implants ne me dérange pas, pourquoi pas en zone 6 et 7.
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xbk
20/02/2010 à 22h53
Le "concept" de son "dentiste" n'aurait-il pas été de faire un bridge provisoire sur 4 implants pour laisser 6 implants s'ostéointégrer sans charge pour faire un bridge définitif sur ces 6 implants...
En tout cas c'est sûr qu'il n'y a aucun raisonnement qui tienne la route pour justifier ce genre de traitement.
Je pense que le choix thérapeutique est aussi influencé par le fait que les patients sont la pour 1 semaine.C'est plus simple et rapide de tout enlever. Même s'il semblerai que l'indication d'édentation totale soit justifiable quand même dans ce cas.
20/02/2010 à 23h21
No soucy Adhoc !
C'est interessant de discuter de tout, meme des cas pourri. Ce cas reste pourri pour moi.
Mais si on prend un raisonnement objectif, ce qui me gène c'ets le nombre d'implants, et leur organisation :
Tout d'abord, pour ne pas etre "à un implant près", faut soit etre super fort, en assoc" avec 20 dentistes, ou mega MCU PH PU tout ce qu'on veut, soit etre à la limite de l'arnaque. Pour moi la ça sent plus le dentiste qui en met plein la vue et plein la bouche pour essayer de ratraper si il y a un probleme. Deja ce raisonnement, j'ai du mal a le mettre par ecrit.
Bon si on regarde, je vois pas la logique de mettre 4 implants en charge immédiate, et les autres enfouis, et en plus surement infra osseux (j'ai bien précisé qu'on ne pouvait pas se baser sur la seule pano).
Et puis bon quand on voit le resultat en bouche et surtout la qualité du bridge pro, c'est pas sérieu.
La DVO a du etre calculée de la meme maniere que pour la pose des implants.
Les courbes de Spee ne sont meme pas anticipées par les faux moignons (mais ce n'est qu'une pano)
J'espere qu'il y aura un suivi à 6 mois, 1 ans, etc...Mais j'en doute.
Je ne sais pas si il y a des etudes ou des echecs de certains praticiens lorsque des forces sont exercées dans les mauvais sens sur les implants, ou dans ces genres de cas, mais dire que la nature est bonne mere ici, c'est pas etre aveuglément optimiste ?
Autre petit détail : les implants on meme pas été positionnés comme il faut : regardez le pas de vis émergeant du faux moignon, des fois a droite, des fois a gauche, et sur la photo en bouche, tous en vestibulaire. On les place pas en lingual d'habitude ?
Le pire c'est qu'il y a l'air d'y avoir plein de matiere, d'os, à la mandibule, moins au maxillaire, mais quel gachis.
Je ne suis pas non plus un spécialiste absolu en implanto mais bon.
Et pxav : pourquoi pas des implants en 6 ou 7, paske pas de scan et qu'ils ont quand meme pas voulu se choper le nerf dentaire peut etre ? Il connaissent leur anat un minimum i faut croire. Enfin il auraient pu tenter c'est vrai avec leurs microimplants.
Enfin je pense que vous n'auriez pas fait ça tous non ? :) Meme si on peut discuter des pours/contres
21/02/2010 à 00h26
PulparthrolCavit écrivait:
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> Enfin je pense que vous n'auriez pas fait ça tous non ? :) Meme si on peut
> discuter des pours/contres
je pense que le problème est un peu différent,
Le dentiste roumain ou autre a un cahier des charges simple, traiter ce cas en deux séjours, sans revoir le patient entre, et d'après ce que tu dis pas de scan, il utilise 4 implants en haut et 4 en bas pour la MCI au pire il les perd (ce n'est pas certain) et alors ! si tu regardes leur position il en restera 6 par arcade
pour le prix 20000€ "au noir" il peut s'offrir les risque de perdre qques implants
pourquoi serait il moins bon implanto que nous (il pose surement plus d'implant que la plupart ici), d'ailleurs qui te dis que le dentiste qui a posé est roumain, c'est tentant 20000€ cash pour 2 demi journées de boulot! certains nonoliens y ont pensé non!
autre avantage tu n'as pas de probleme avec le suivi des patient, ils ne revienent pas te montrer leur oedeme post op.
La patiente? elle c'est son problème elle assume si elle se pointe chez moi , elle ne s'assoit même pas sur le fauteuil, que ce soit aujourd'hui ou plus surement dans 3 ou 4 ans vu la cas.
Si on n'y touche pas ce tourisme ne durera pas, avec son bridge dans la main elle serait moins contente
21/02/2010 à 01h17
Comte tenu du nombre d'implants et de leur position rapprochée,on crée des zones de rupture importantes qui fragilisent dangereusement les maxillaires avec risque d'éclatement en cas de trauma(accident de la route, chocs etc.).
On occulte souvent ce risque.J'aurais souhaité connaitre les stats sur les fractures mandibulaire ou maxillaire.
21/02/2010 à 05h41
Dans ma collection de cas ... intéressant...
Ce type est venu pour faire des prothèses sur implants.
Il n'aimait pas trop ses prothèses actuelles...
Je lui est dit que c'était pas dans mes capacités...
Faut être fort pour placer des implants dans des axes aussi...désaxés...
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Céramik
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21/02/2010 à 14h08
Céramik écrivait:
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> Faut être fort pour placer des implants dans des axes aussi...désaxés...
>
Au risque de passer pour un gros noob, je dirais que ta pano me choque beaucoup moins que la pano de Roumanie là
A la mandibule, 5 implants avec 2 implants distaux inclinés en avant des trous mentonniers, c'est tout à fait classique même si dans ton cas, il y a 2 implants postérieurs
Les piliers type multi-units angulés sont fait pour ça non ?
Au maxillaire, je mettrai bien 2 ou 3 implants de plus
Quel était exactement le problème sur ce patient ?
22/02/2010 à 15h15
vitalic
ok la pano n'est pas top mais montres nous comment faire une prothese la dessus avec ces attachements boules!
22/02/2010 à 16h47
La pano, du patient, était de très mauvaise qualité.
Il cherchait une solution à rabais (pas cher, pas cher).
L'implant 28 (?) était pas trop top, même je me demande s'il était solide.
J'ai vu le patient 15 minutes il y a 2-3 ans.
La gencive n'était pas belle, les prothèses instables et très peu réussit.
Bon, je ne fais pas ce genre de travail, surtout à rabais...alors j'ai simplement fait une photo de la pano et je lui est souhaité bonne chance.
Chez nous, si tu touches un cas mal parti, tu deviens responsable...alors moi pas vouloir de problème avec un cas comme celui-ci.
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Céramik
22/02/2010 à 16h58
croc1765 écrivait:
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> vitalic
>
> ok la pano n'est pas top mais montres nous comment faire une prothese la dessus
> avec ces attachements boules!
ben croc1765,
les attachements boules tu les vires évidemment !!
(si tu veux, je peux te montrer comment on fait)
Céramik, merci du complément de réponse
évidemment, une solution au rabais, ça parait difficile quand on parle de réhabilitation complète sur implants
22/02/2010 à 17h49
vitalic écrivait:
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> croc1765 écrivait:
> ------------------
> > vitalic
> >
> > ok la pano n'est pas top mais montres nous comment faire une prothese la
> dessus
> > avec ces attachements boules!
>
> ben croc1765,
> les attachements boules tu les vires évidemment !!
> (si tu veux, je peux te montrer comment on fait)
>
> Céramik, merci du complément de réponse
> évidemment, une solution au rabais, ça parait difficile quand on parle de
> réhabilitation complète sur implants
Le patient ne voulait pas autre chose que des prothèses sur attaches boules, pas touche aux implants (nombre, etc)...bref, trop de compromis pour moi.
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Céramik