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Kes-Kon-fait avec ceci
11/04/2010 à 15h53
désolé nos réponses ce sont croisés ,on est sur la mème longueur d'ondes.
11/04/2010 à 16h21
aldo74 écrivait:
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> sur des photos on n'entend pas sa phonation ,on ne la
> voit pas déglutir , respirer etc ,etc, donc on ne pourra envisager que des
> pistes .
> et effectivement la dentisterie seule risque de conduire à certaine désillusion.
J'ai placé ce cas sur un autre forum, et j'ai eu plusieurs pistes (ortho, apnée, etc) et cela sans jugement et sans autre info que les photos...certains ont l'esprit plus ouvert, c'est pour cela que je place le cas.
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Céramik
11/04/2010 à 18h49
Vu les charges qu'elle va mettre sur un PAProvisoire,
- je mettrai déjà les implants en place,
-une fois la mise en fonction faites, brige pro en surelevant le bas de quelques mm ,
-bridge pro complet du haut en maintenant des plans plats,
-PAProvisoire plans plats ou provisoires sur les impalntsmais la pap sera plus facile à retoucher
Tu devrais observer un recul mandibulaire important qui devrait faire basculer le plan de celle ci en n'augmentant pas la dv postérieure et en libérant de la place devant, donc plus besoin d'élongation coronaire.
Ensuite réalisation du définitif
11/04/2010 à 22h48
fredo667 écrivait:
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>
> Tu devrais observer un recul mandibulaire important qui devrait faire basculer le plan de celle ci en n'augmentant pas la dv postérieure
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mais j'ai besoin de DV postérieure...
le profil est écrasé.
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et en libérant de la place devant, donc plus besoin d'élongation coronaire.
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Avec une longueur de 3.5 mm pour la 21 et un "gummy" smile, je crois avoir besoin d'élongation (12 à 22 et 32 à 42 au moins).
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Céramik
12/04/2010 à 19h52
rien ne t'empêche d'en rajouter sans problème une fois que tu aura défini ton besoin réelle dans ta nouvelle position.
J'ai exactement le même cas d'égression du processus alvéolaire maxillaire chez un copain.
J'ai dévitalisé et meulé un max avec une petite élongation les postérieures du haut , les aient solidarisées car la hauteur de FM est un peu courte.
L'érosion antérieure est moins marquée car il a 33 ans, donc je n'ai pas augmenté les antérieures. Sur les implant postérieurs du bas, je ne met pas de FM, je transfixe direct afin d'évacuer le problème de l'épaisseur de la céram
14/04/2010 à 08h48
grandiose!
il faut un temps de réflexion, pour analyser les problèmes.
méthodes mécaniques( wax up etc..) évidement mais pas toutes seules sinon retour à la case départ.
je ne suis pas sur d'avoir une vision assez large pour te donner un avis sérieux.
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xbk
14/04/2010 à 09h05
Céramik écrivait:
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> Femme de 39 ans
> Histoire médicale RAS
> Pas de douleur (ATM, muscles, dents RAS)
> Demande solution globale/esthétique.
>
>
> La 21 mesure 8,6 mm par 3,6 mm de haut...
> hummm je crois qu'il y a usure...
>
> Alors des solutions ?
>
> --
> Céramik
cas classique d'abrasion avec compensation au niveau des procès alvéolaires donc pas de perte de DV donc pas de surélévation
au niveau antérieur suivre ls principes de Peter Dawson
au niveau postérieur, coronoplasties , élongations coronaires pour recréer un plan occlusal correct,
après implants ou partiel
14/04/2010 à 09h12
letropezien écrivait:
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> cas classique d'abrasion avec compensation au niveau des procès alvéolaires donc
> pas de perte de DV donc pas de surélévation
tu es sûr de toi?
14/04/2010 à 12h05
beotien écrivait:
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> letropezien écrivait:
> ---------------------
>
> > cas classique d'abrasion avec compensation au niveau des procès alvéolaires
> donc
> > pas de perte de DV donc pas de surélévation
>
> tu es sûr de toi?
oui car pas de pathologie de l'ATM ....
l'erreur consisterait à augmenter la DV
14/04/2010 à 12h09
beotien écrivait:
-----------------
> letropezien écrivait:
> ---------------------
>
> > cas classique d'abrasion avec compensation au niveau des procès alvéolaires
> donc
> > pas de perte de DV donc pas de surélévation
>
> tu es sûr de toi?
c'est le cas très ( trop ) classique du patient qui a été appareillé en rigide , qui de ce fait n'a pas porté sa prothèse , avec résorption par absence de stimulation et bien sur égression des antgonistes non calées
une certitude pas de pb paro sinon il ya longtemps que les dents antérieures auraient disparues ...
14/04/2010 à 12h59
letropezien écrivait:
---------------------
>>
> cas classique d'abrasion avec compensation au niveau des procès alvéolaires donc
> pas de perte de DV donc pas de surélévation
Sorry j'y crois pas trop...
Une certaine compensation des procès alvéolaire OK, mais pas de perte de DV, non mais, le profil est criant.
Je vais avoir un Ceph + scan 3D d'ici 1 semaine.
A suivre
PXAV, tu veux quoi comme info ?
--
Céramik
14/04/2010 à 13h10
Céramik écrivait:
-----------------
> PXAV, tu veux quoi comme info ?
> --
> Céramik
quand je dis:
je ne suis pas sur d'avoir une vision assez large pour te donner un avis sérieux.
c'est pour te signifier que mon esprit et mes connaissances ne me permettent pas, en ce moment de te donner un avis autre que basique (mécanique, dv,implant etc) si j'ai le déclic, je t'en ferais part, bien sur.
je m'occupes de tes patients des que 5 minutes (Combloux)
--
--
xbk
14/04/2010 à 15h06
beotien écrivait:
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> letropezien écrivait:
> ---------------------
>
> > cas classique d'abrasion avec compensation au niveau des procès alvéolaires
> donc
> > pas de perte de DV donc pas de surélévation
>
Les racines dentaires etaient donc intra sinusiennes ou le plancher du sinus suit il l'eggression dentaire ?
14/04/2010 à 18h57
ça ne sert à rien de tirer des plans sur la comète.
c'est un cas de prothèse totale: on part des fondamentaux: le sourire, le plan maxillaire, la DV au repos, la DV en occlusion.
savoir en regardant une radio s'il y a perte de DV ou pas , en dehors de St Tropez, on ne sait pas faire.
14/04/2010 à 19h06
http://www.eugenol.com/sujets/303836-un-cas-comme-je-les-aime?page=1
voilà un vieux cas qui s'est réglé à DV constante.
14/04/2010 à 20h06
Je ne suis pas d'accord, il y a perte de dv, voir les photos en IM et relaché
perso je fais faire tout dévitaliser en haut
Plus brige provisoire complet avec coronoplastie des secteurs postérieurs et bridge en bas sur tout le bloc, j'augmente la DV en IM de 6 mm au culot
Pour les secteurs postérieurs en bas, cone beam, savoir si greffe osseuse nécessaire (mentonnière) après trois implants de chaque coté
et tout en ceramo ceramo,
14/04/2010 à 21h08
jeff2 écrivait:
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dévitalisation pas obligatoire pour les antérieurs, mais pour la partie mécanique, ok pour des provisoires, mais ceramo ceram en définitif?
mais ce n'est peut etre que la partie cachée de l'iceberg, le coté mécanique.
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xbk