Poste salarié à Lyon: qu'en pensez vous?

hop écrivait:
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> Doc lyonnaise écrivait:
> -----------------------
>
> > le p'tit il pense que..
>
> Euh...comment te l'annoncer....
> DocLy, désolé, mais "le p'ti" il n'en a pas..
>
> > "Chirurgien dentiste diplômée et thésée "


:-)

Et non!!!!

Le tout, clemsdent, c'est de trouver la structure en question...et apparemment ça ne court pas les rues, vu qu'on quitte un peu les sentiers battus. Et que la mise en place n'est certainement pas simple!
C'est sûr qu'il y a toujours des avantages et des inconvénients à la spécialisation. Pour moi les avantages c'est de ne faire que ce qui me plaît et ce pour quoi je me pense douée. Inconvénient, à trop se spécialiser, on peut imaginer qu'on oublie la finalité globale et je ne sais pas si les patients sont fans de la "sectorisation" des soins.

bill

20/04/2010 à 23h19

Le pb sera surtout que tu n'es pas mobile, parce qu'effectivement ce genre de poste ne court pas les rues.

adhoc

20/04/2010 à 23h51

Si sweetie, tu decales un peu tes heures par rapport a la moyenne, a mon avis, tu peux remplir ton carnet avec urgences, blanchiment, hygiene , pedo prevention.
Ca se saura vite. Je crois qu'à londres, il ya une equipe de dentistes francais dispo "a toute heure" et ca carbure.
Et ne t'en fais pas , grande, l'endo, tu vas y arriver, bon, si tu vas dans la rubrique endo du nonol, ca pete un peu la frime (seule rubrique desagreable!), ils ne te montrent pas leur merdouille sous digue), la prothese, pourquoi tu n'y arriverais pas?.
Parfois une extraction d'une 85 peut etre plus dure qu'une endo de 27, c'est rare, mais ca arrive.
Tu verras qu'au final, tu vas tout relativiser. Donne a ton cab l'orientation qui te plait, c'est l'essentiel.

sweety écrivait:
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> Le tout, clemsdent, c'est de trouver la structure en question...et apparemment
> ça ne court pas les rues, vu qu'on quitte un peu les sentiers battus. Et que la
> mise en place n'est certainement pas simple!
> C'est sûr qu'il y a toujours des avantages et des inconvénients à la
> spécialisation. Pour moi les avantages c'est de ne faire que ce qui me plaît et
> ce pour quoi je me pense douée. Inconvénient, à trop se spécialiser, on peut
> imaginer qu'on oublie la finalité globale et je ne sais pas si les patients sont
> fans de la "sectorisation" des soins.

Mouais bon, en gros t'es doué en détartrage, prévention, être sympa avec les gamins... et après?? t'es chir dent ou bien? Là je vois pas l'intérêt de faire 6 années d'études pour faire queqlue chose qu'un bac moins 2 pourrait faire! Enfin, cette nouvelle pensée s'inscrit dans la continuité de la pénurie de chir dent... par sa féminisation, la baisse du numérus, la diminution du temps de travail,... Mais plus de boulot pour les autres... Et je t'assure qu'en travaillant 60 heures par semaine, c'est pas 6-7000 euros que tu gagnes...

Humb écrivait:
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> La Suisse c'est pas loin de Lyon,ils demandent des hygiènistes.

Suisse, Canada...Vous croyez que c'set si facile que ça de s'exporter ?


> Et puis après 10km du centre de la capitale des Gaules ,les habitants sont
> d'horribles bouseux.

Pas trop non



Et puis vous rigolez ou quoi ???
Avoir un dentiste qui soit délégué aux detartragse, motivations, gamins, prévention, salarié en plus, c'est le reve !!!
Pendant qu'a coté on s'occupe des plans de traitement globaux, des implants, de la prothèse...Tout ce qui fait tourner un cabinet et qui est intéressant :)

Antony

21/04/2010 à 00h39

La demande de notre consoeur est intéressante:
Le pb est qu'un dentiste ne peut avoir qu'un seul collaborateur, et s'il récupère tous les soins après que tu ais pris les urgences du jour, il risque de craquer.

En fait l'idéal est de trouver une structure à multi-praticiens type SCM ou Selarl, qui t'embaucherait en t'associant.

Tu peux trouver (mais pas rapidement, car ta demande est très spécifique).
Comme tu limites ta pratique, tu gagneras moins que tes confrères(soeurs) qui sont omnipraticiens (nes).
Maintenant de grands noms ont fait leur carrière sur ton créneau :
Charron, Blique,....

Du moment que tu t'épanouis dans ce que tu fais!!



--

Antony

chicot29

21/04/2010 à 00h51

Mais bordel ca m'enerve d'entendre ca ... on est tous passés par la ! pas douée en endo mais c'est un jeu d'enfant avec les contre angles localisateur d'apex et la rotation continue. Il y a vingt ans c'etait une autre paire de manches de les faire à la main. Et la prothese dessus c'est encore plus facile... Donnes toi une chance et prends ton temps. Dans quelques années tu en rigoleras de tes états d'ames. On t'a pas dit de commencer avec des bridges complets sur implants.

ploc

21/04/2010 à 02h24

Antony écrivait:
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> La demande de notre consoeur est intéressante:
> Le pb est qu'un dentiste ne peut avoir qu'un seul collaborateur,
>
faux,l'actualité et les normes ont changé

hop

21/04/2010 à 02h30

ploc écrivait:
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> faux,l'actualité et les normes ont changé

Je trouve que l'actualité change souvent..

beotien

21/04/2010 à 09h23

sweety
comme te dit bill ton probleme est le manque de mobilité
Nous on veut bien si tu es un tant soit peu bosseuse
on peut te noter 10 urgences par jour
10 détartrages ou "prophylaxie" si le mot te plait mieux/jr
10 gamins ou "soins pédiatriques"/jr

tu ajoutes blanchiment et laser à ta carte de visite et c'est ok, tu peux commencer demain?


ps: je suis certain qu'au bout de 3 mois tu cries grâce et tu trouveras un intérêt aux autres actes de notre métier

sweety,

je te dirai pareil que beotien, ton manque de mobilité rend la chose plus difficile, mon ancien titulaire serait ravi de t'avoir dans ce contexte.

Quand tu dis soins pedo, c'est cvi de partout et irm sur les pulpo? Ou alors envisager des couronnes pedo et là c'est rentable, idem que les sealents. Ton idée peut être très interessante mais necessite plus d'exploration que ça.

Du reste, et jugeant de ma situation, tu ne risques pas de ganger 6-7000€/mois tout de suite (s'il te reste 35% de ton chiffre après te retrocessions et divers Urssaf, Cardcd réels càd à la fin de ta 3ème année d'exercice, il faut faire 240K€ à l'année, en 3 jours, je reste dubitative).

zebob

21/04/2010 à 10h51

machu écrivait:
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>
> Du reste, et jugeant de ma situation, tu ne risques pas de ganger 6-7000€/mois
> tout de suite (s'il te reste 35% de ton chiffre après te retrocessions et divers
> Urssaf, Cardcd réels càd à la fin de ta 3ème année d'exercice, il faut faire
> 240K€ à l'année, en 3 jours, je reste dubitative).

et tout ça en faisant que des soins...!

machu écrivait:
---------------
> sweety,
>
> je te dirai pareil que beotien, ton manque de mobilité rend la chose plus
> difficile, mon ancien titulaire serait ravi de t'avoir dans ce contexte.
>
> Quand tu dis soins pedo, c'est cvi de partout et irm sur les pulpo? Ou alors
> envisager des couronnes pedo et là c'est rentable, idem que les sealents. Ton
> idée peut être très interessante mais necessite plus d'exploration que ça.
>
> Du reste, et jugeant de ma situation, tu ne risques pas de ganger 6-7000€/mois
> tout de suite (s'il te reste 35% de ton chiffre après te retrocessions et divers
> Urssaf, Cardcd réels càd à la fin de ta 3ème année d'exercice, il faut faire
> 240K€ à l'année, en 3 jours, je reste dubitative).

Mon but n'est vraiment pas de gagner 6000€ fraîchement sortie de la fac et en plus en ayant des souhaits d'exercice un peu particuliers, loin de là...
Hélas je ne suis pas mobile, amour oblige! Allez hop, encore un challenge de plus ;-)
Avec un peu de patience, peut être...et de détermination. En attendant je ferais de l'omnipratique "classique" (sans me lancer dans bridges complets tout céramique implants et tout le toutim, pour autant)
Quand je dis pédo on fait au mieux en fonction de la compliance des jeunes patients: CaOH ou eugénate pour les pulpo, composite si possible sinon VI...et quand c'est possible et nécessaire couronne pédo et mainteneur d'espace (même si je n'en ai pas fait beaucoup dans ma courte vie de dentiste). Si je pouvais me former au Meopa avec la possibilité de l'utiliser par la suite, ça serait pas mal aussi...
Mais vous pensez que ces praticiens susceptibles d'être intéressés par mes souhaits d'exercice prendrait quelqu'un avec un salaire fixe (pas exorbitant hein, pas folle la guêpe)?

zebob écrivait:
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> machu écrivait:
> ---------------
>
> >
> > Du reste, et jugeant de ma situation, tu ne risques pas de ganger
> 6-7000€/mois
> > tout de suite (s'il te reste 35% de ton chiffre après te retrocessions et
> divers
> > Urssaf, Cardcd réels càd à la fin de ta 3ème année d'exercice, il faut faire
> > 240K€ à l'année, en 3 jours, je reste dubitative).
>
> et tout ça en faisant que des soins...!

Même en 4-5 jours....je suis dubitative aussi!
D'où mes grrrrrrandes questions!

hop

21/04/2010 à 11h08

sweety écrivait:
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> Hélas je ne suis pas mobile, amour oblige! Allez hop, encore un challenge de plus ;-)

Désolé, je te quitte ! J'aurais préféré te le dire par téléphone, mais par internet, ça le fait aussi. Tu es mobile désormais, tu n'as plus d'excuses.

chicot29

21/04/2010 à 12h33

Un de perdu 10 de retrouvés y a plein de célibataires mobiles ou immobiles un peu partout et plein de cabinets à vendre aussi !

pour revenir à ta vraie question, oui, ça peut interesser ton projet (je crois que mon ancien titulaire serait plus qu'heureux), en salariat aussi sans doute mais pas sur lyon.

machu écrivait:
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> pour revenir à ta vraie question, oui, ça peut interesser ton projet (je crois
> que mon ancien titulaire serait plus qu'heureux), en salariat aussi sans doute
> mais pas sur lyon.

à Paris j'imagine?

hop: en effet, bonne technique, simple et efficace ;-)

En bref ce que tu cherches c'est un dentiste qui t'emploie et te paie pour que tu nettoies les dents de ses patients, pour que tu fasses de la prévention, donc que tu rendes service à ses patients sachant que sans HN ton travail n'est pas rentable avec le tarif sécu.

Tu pourrais argumenter que pendant que tu fais ce boulot, lui fait des trucs plus rentables, donc il pourrait largement payer ton (petit) salaire et les charges qui vont avec.

Pour toi, pas d'urssaf, ni de carcd. Juste un boulot tranquille , pour lequel un cabinet motivé et conscient de son rôle de santé publique serait en droit d'embaucher.

Oui mais voilà.
Le dentiste il n'est prêt qu'à te verser 30% de ce que tu vas encaisser, au tarif sécu.(30% de 28,92= 8,67 !!! Tu gagnerais mieux ta vie en faisant des ménages.)
Et ce qu'il gagne LUI, il veut se le garder.
Et puis, il risque fort de te considérer comme la bonne à tout faire, et tu vas vite t'en lasser.
Le comble, c'est qu'il va rapidement te reprocher d'être trop efficace et que du coup, il a moins de prothèses et d' implants...
Va pas chercher non plus dans les mutuelles que l'on pourrait imaginer sensibilisées à la santé publique, leur seul mot d'ordre c'est: rentabilité.

Donc, à ce tarif, autant garder tes 28,92€ pour toi toute seule. Et t'installer à ton compte.
Tu n'auras de compte à rendre qu'à tes patients.
(hum, oui ça sent le vécu... et on s'en sort très bien! Même à Lyon ! Bon, bien sûr, on ne paie pas beauoup d'urssaf, mais on s'en passe !)

--
^ ... ^
Ô"""Ô
= o =

belette écrivait:
-----------------
> En bref ce que tu cherches c'est un dentiste qui t'emploie et te paie pour que
> tu nettoies les dents de ses patients, pour que tu fasses de la prévention, donc
> que tu rendes service à ses patients sachant que sans HN ton travail n'est pas
> rentable avec le tarif sécu.
>
> Tu pourrais argumenter que pendant que tu fais ce boulot, lui fait des trucs
> plus rentables, donc il pourrait largement payer ton (petit) salaire et les
> charges qui vont avec.
>
> Pour toi, pas d'urssaf, ni de carcd. Juste un boulot tranquille , pour lequel
> un cabinet motivé et conscient de son rôle de santé publique serait en droit
> d'embaucher.
>
> Oui mais voilà.
> Le dentiste il n'est prêt qu'à te verser 30% de ce que tu vas encaisser, au
> tarif sécu.(30% de 28,92= 8,67 !!! Tu gagnerais mieux ta vie en faisant des
> ménages.)
> Et ce qu'il gagne LUI, il veut se le garder.
> Et puis, il risque fort de te considérer comme la bonne à tout faire, et tu vas
> vite t'en lasser.
> Le comble, c'est qu'il va rapidement te reprocher d'être trop efficace et que
> du coup, il a moins de prothèses et d' implants...
> Va pas chercher non plus dans les mutuelles que l'on pourrait imaginer
> sensibilisées à la santé publique, leur seul mot d'ordre c'est: rentabilité.
>
> Donc, à ce tarif, autant garder tes 28,92€ pour toi toute seule. Et t'installer
> à ton compte.
> Tu n'auras de compte à rendre qu'à tes patients.
> (hum, oui ça sent le vécu... et on s'en sort très bien! Même à Lyon ! Bon, bien
> sûr, on ne paie pas beauoup d'urssaf, mais on s'en passe !)
>
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> ^ ... ^
> Ô"""Ô
> = o =

J'y suis dans un truc mutualiste et c'est vrai que le mot d'ordre c'est pas "humain" c'est plus "rentabilité" mais sans trop exagérer non plus...en plus ils ne sont même pas foutus d'être un minimum organisés. Mais les avantages du salariat sont là, il est clair! Bref... je ne critique pas c'est juste que ça ne me convient pas vraiment!
Ton point de vue est pas mal non plus Belette, ahlala ça va faire surchauffer mes neurones toutes ces réflexions...vite une bonne vieille ouverture de chambre histoire de faire chauffer la turbine lol

Alors, je vais te proposer un autre calcul qui va te plaire nettement plus: imaginons un instant que tu fasses ton truc.
Avec une assistante au fauteuil, on imagine que tu vas voir 3 gamins de l'heure, donc 20 min par gamin. Tu as le temps de faire 4 sealents pour pour les dents définitives (sans parler d'autre soin). Et on calcule: 4*21.69 = 86.76€.
Pour les adultes, penses 4rx et un détartrage= 4*7.98+28.92= 60.84€ Je ne te parle pas de l'aeropolisseur que nombre de confrères proposent en HN (pas à tort forcemment) 20 ou 30€ en plus.

Dans mon cab, le taux horaire à faire est 150 (salaire inclus mais je suis pauvre dentiste:))

Le calcul est vite fait, les petits loups sont super rentables (épuisants, mais super rentables).

Tu pourrais demander fixe+%.

T'installer sans t'être fait la main? En ayant un peu peur des endos (je lis entre les lignes)? Pas top comme idée amha

zebob

21/04/2010 à 15h49

et pourquoi pas te trouver un bon poste bien peinard de maitre de conf à la fac en pedo ou en prevention. salariat, actes cools (c'est même plus toi qui les fais). Après il faut aimer les paniers de crabes...

parce qu'avant d'être MCU il faut un master 1 et 2 (anciennement DEA et thèse, compte 4 ans sans exercice annexe, plus si tu bosses à côté) et concours etc..

zebob

21/04/2010 à 16h20

machu écrivait:
---------------

> compte 4 ans sans exercice annexe, plus si tu bosses à côté) et concours etc..

a faire pendant l'assistanat. mais attention, je n'ai pas dit que c'était l'idéal: je pourrai pas le faire, ça me ferait chier et si ma profession ne me plaisait pas comme ca a l'air d'être le cas de sweety, je consacrerai ces 4 ans à me reconvertir. mais bon , chacun ses goûts.