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comment feriez vous pour préserver cette crête ?
06/05/2010 à 13h02
Bonjour,
je prévois l'extraction de ces 2 dents (47 et 46 amputée) et la pose d'implants.
question d'un néophyte en implanto :
comment procéderiez vous lors de l'extraction pour assurer la bonne régénération de l'os. Il est probable que la corticale vestibulaire de la racine mésiale de 46 soit atteinte.
mon idée :
- incision vestibulaire et linguale sulculaire le long des dents de face distale de 48 à face mesiale de 45. Avec ou sans incision de decharge ? dans ce cas ou la situer ??
- extraction et curetage
- rincez vous les alveoles avec un quelqonque produit antiseptique ?
- biooss dans les alveoles (combien en prevoir ?)
- recouvrement par un membrane 20*30 (le diametre mesio distal entre les 2 dents est de 21 mm)
Quelle membrane adopter ? biogide, biomend extend ? ou autre ??
- fermeture du site : par dissection en épaisseur partielle du lambeau vestibulaire : y a t'il un risque pour les rameaux du nerf mentonnier à disséquer en mesial de 46 ? . N'est il pas preferable de faire des incisions de décharge pour assurer le repositionnement du lambeau ??
(NB : je pourrai fermer le site par greffe epithelio conjonctive, ce qui ferai gagner de la GA mais je ne m'en sens pas encore la competence !!)
Merci
patiente_LS_epnneb.jpg
06/05/2010 à 17h03
Perso, dépose des racines avec section racines de la 46 pour préserver l'os. Pas de lambeau.
Curetage alvéole sans trop insister puis passage très léger de la Zekria sur les parois de l'alvéole pour retomber sur l'os sain.
Remplir de Prf+ métronidazole et suture en englobant les membranes de Prf dans les points.
Tu auras un os sain pour l'implanto et une excellente cicatrisation.
06/05/2010 à 19h13
HononLulu écrivait:
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> Perso, dépose des racines avec section racines de la 46 pour préserver l'os. Pas
> de lambeau.
> Curetage alvéole sans trop insister puis passage très léger de la Zekria sur les
> parois de l'alvéole pour retomber sur l'os sain.
> Remplir de Prf+ métronidazole et suture en englobant les membranes de Prf dans
> les points.
> Tu auras un os sain pour l'implanto et une excellente cicatrisation.
qu'est ce que tu appelles "curetage léger sans trop insister" ???
moi je la jouerai plutôt bon curetage appuyée pour cliver ton kyste et prf (un bouchon par racine + membrane) même pas de métro que je mettrai...
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06/05/2010 à 20h21
pour suivre un petit truc fait récemment
janvier bon curetage(appuyé) + bouchon + prf pas de lambeau pas de métro
avril petit clou
dsl pas de scan
ras
--
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comblement_ohyjg6.jpg
comblement_2_kpd6n1.jpg
06/05/2010 à 20h41
gulguch écrivait:
-----------------
> Il y a du Choukroun en toi.
Des prf , j'en fait depuis 2 ans.
J Choukroun, je viens juste de le connaitre, c'est lui qui se moque de nous avec nos curetages à la curette, et qui conseille le léger fraisage. Sous aspi on voit très bien quand on arrive sur l'os sain.
C'est bien plus précis que nos curettes.
Pourquoi ne pas mettre de métro in situ en mélange avec le Prf ? Ça coute rien et ça peut rapporter gros.
06/05/2010 à 20h43
fouilla écrivait:
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>
> pour suivre un petit truc fait récemment
>
> janvier bon curetage(appuyé) + bouchon + prf pas de lambeau pas de métro
>
> avril petit clou
:) et c'est bôôôôôooooooooo
06/05/2010 à 21h03
sur l'apport de la cicatrisation gingivale le prf est formidable ; jo est en train d'expliquer pas mal de phénomènes avec le prf la manière de le manipuler a changer (prf box)mais ceci étant pour pratiquer depuis un peu on ne peux pas non plus en attendre des miracles (ce qui ne m'empêche pas de l'utiliser en systématique avec l'implanto tant pis si je ne me sers pas des membranes je les ai cela ne me coute que les tubes et un petit prélèvement)
j'ai même tenter une greffe épithconjonctive au prf et alors la je dois dire que je suis vraiment nul mais bon certain y arrivait en congrès pourquoi pas moi ?
quant au métro rien de scientifique ne corrobore tout ça. pas plus que d'en balancer dans le sinus.
pour la fraise je privilégierai davantage une fraise boule qu'une zekrya .
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06/05/2010 à 21h35
fouilla écrivait:
-----------------
> avril petit clou
c'est 0.5mm sous crestal l'axiom....:-))
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xbk
06/05/2010 à 21h51
te v'la dès qu'un axiom pointe son nez
ben je t'assure il y est en dessous de 0.5
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06/05/2010 à 21h54
antares écrivait:
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> bon sympa le prf mais je n'en ai pas le niveau de competence ...
non détrompe toi le seul problème reste l'investissement dans la centrifugeuse pour le reste tout omni en a le niveau
pour reprendre le fil as tu pensé à la solution de ... ne rien mettre tout simplement...
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06/05/2010 à 22h26
Juste une question, Fouilla et HononLulu, le bouchon de prf c'est du prf exsudé pressé comme une membrane ou du pas exsudé?
06/05/2010 à 22h48
Dans la Prf Box, pas totalement extrudé, les membranes non plus. L'exudat étant récolté dans la box bien sûr....;-))
Rien ne perd, s'appelle pas Choukroun pour rien. MDR je rigôôôle
06/05/2010 à 23h11
gulguch écrivait:
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> Juste une question, Fouilla et HononLulu, le bouchon de prf c'est du prf exsudé
> pressé comme une membrane ou du pas exsudé?
pour toi
http://www.pesgce.com/pde/pdf/2009_09_PRF_Toffler.pdf
regarde la figure 17 18 19 et voila
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07/05/2010 à 01h27
ne rien mettre : ok mais si destruction importante d'une table vestibulaire ?
07/05/2010 à 03h27
fouilla écrivait:
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>
> pour suivre un petit truc fait récemment
>
> janvier bon curetage(appuyé) + bouchon + prf pas de lambeau pas de métro
>
> avril petit clou
>
> dsl pas de scan
>
> ras
> --
> .
ben, j'aime pas l'os autour du clou...
en plus il est un peu court, et petit...
je dis cela...
Place nous une radio dans 3-4 mois...
--
Céramik
07/05/2010 à 08h03
Céramik écrivait:
-----------------
ben, j'aime pas l'os autour du clou...
> en plus il est un peu court, et petit...
> je dis cela...
>
> Place nous une radio dans 3-4 mois...
> --
> Céramik
c'est sur que l'image n'est pas nickel, mais il faut souhaiter que l'os est en phase "reconstrustion", prudence sur la mise en charge je pense.
--
xbk
07/05/2010 à 12h04
Céramik écrivait:
-----------------
> fouilla écrivait:
> -----------------
> >
> > pour suivre un petit truc fait récemment
> >
> > janvier bon curetage(appuyé) + bouchon + prf pas de lambeau pas de métro
> >
> > avril petit clou
> >
> > dsl pas de scan
> >
> > ras
> > --
> > .
>
>
> ben, j'aime pas l'os autour du clou...
> en plus il est un peu court, et petit...
> je dis cela...
trame ostéoîde de bonne qualité au décollement blocage à 50N sans difficulté c'est sur que j'attends la maturation de tou ça
sur la longueur choix personnel on verra la suite
>
> Place nous une radio dans 3-4 mois...
>
>
>
>
> --
> Céramik
d'accord avec plaisir.
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08/05/2010 à 00h58
HononLulu écrivait:
-------------------
> gulguch écrivait:
> -----------------
Sous aspi
> on voit très bien quand on arrive sur l'os sain.
> C'est bien plus précis que nos curettes.
>
>... c'est à dire, ça saigne?
Merci à Fouilla pour la doc
25/06/2010 à 22h07
ceramik je t'ai hai ce soir
je te dirai pourquoi pas le temps ce soir
--
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pour_ceramik_oxzy0t.jpg
pour_ceramik_2_grvdev.jpg
25/06/2010 à 23h27
fouilla écrivait:
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>
> ceramik je t'ai hai ce soir
> je te dirai pourquoi pas le temps ce soir
> --
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oh-la, pas gentil ce soir...
c'est ton implant qui bouge ?
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Céramik
26/06/2010 à 11h01
dieu que non mais si tu regardes bien ceramik
j'ai voulu faire simple hier soir car c'était le dernier patient du cabinet donc je me suis dit facile un petit coup de bistouri circulaire j'enlève la vis et mets la vis de cicat.
en plus pas d'AD donc bien de plus crête large avec un environnement gingival que du bon.
don punch gingival : tout bien
depose de la vis ras
pose de la vis de cicat et la ça COINCE cf radio
ben ouais le nonos a tellement bien repoussé que ça coince en mésial avec le profil de la vis
le temps de comprendre car forcément t'es pressé lui aussi (bouge pas on en a pour a peine trois minutes que je lui ai dit mon bon monsieur) tu visses et tu redévisses tu te dis putain j'ai du me faire le filetage... et puis tu t'arrêtes deux minutes tu fais ta radio et la tu comprends qu'il faut réfléchir et fraiser le nonos....
donc voila céramik la rog naturelle avec le bon vieux périoste a bien fonctionné et l'implant est bien loin de bouger.
donc je t'ai mis la suite comme promis .
la position sous crestal de l'axiom nécessitera peut être l'élaboration d'un countersink spécifiquepour parer à ce genre d'écueil .
j'avais largement 2 mm de plus qu'au départ en mésial .
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