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bridge implanto-porté mandibulaire / flexibilité de la mandibule
12/05/2010 à 19h29
posit écrivait:
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> d'où l'importance dans une MCI d'avoir une armature rigide en métal
Quel métal? et le zircone n'a t'il pas une plus grande rigidité?
12/05/2010 à 19h31
jeff2 écrivait:
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> posit écrivait:
> ---------------
> > le maxillaire s'écarte à l'inspiration et la mandibule se contracte à
> > l'ouverture sous l'effet de la traction musculaire; ceci est variable d'un
> > individu à l'autre et de son âge; un bridge complet est un fixateur externe.
> les
> > points travaillant le + à la mandibule sont entre 4-5
>
>
> Peux tu nous donner tes sources d'information, car depuis le début de cette
> conversation chacun dit ce qu'il veut sans sources fiables.
Lui , est installé avec un ostéo , moi mon fils fait ostéo...donc il y a une catérorie de la population branché osteo , et pas l'autre . Pour les sources il faut aller voir cette con de Manon comme on dit par chez moi .
Les publications doivent être rares ostéo-dentaire .
12/05/2010 à 19h53
la zircone a un module d'élasticité similaire au chrome cobalt,environ 10 fois supérieur à un os et 100 fois à de la résine
12/05/2010 à 20h37
après exploration de mes papiers (si vous connaissez le système de rangements de Gaston Lagaffe vous immaginez...) voici 2 articles:
Effect of the additional installation of implants in the posterior region on the prognosis of treatment in the edentulous mandibular jaw
Youji Miyamoto,....
Clin. Oral Impl. Res. 14,2003/727-733
et
Mandibular flexure and sress build-up in mandibular full-arch fixed prostheses supported by osseointegrated implants
Fernando Zarone,...
Clin. Oral Impl. Res 14,2003/103-114
--
;O)
12/05/2010 à 20h55
La question est: y a t il eu une étude de la flexibilité mandibulaire en dehors d'un contexte implantaire?
Quand on commencé ces études?
Ces études gouvernées par des études implantaires n'étaient elles pas indiquées face à des échecs implantaires pour y trouver un argument face à certaines inconnues d'échecs?
12/05/2010 à 21h08
C'est bête Mohamed Ali connait la réponse malheureusement ça va prendre des jours...mais gageons qu'au niveau flexibilité de la mandibule et du reste le moindre poids walter peut nous assurer que oui .
Faudrait rechercher des ralentis ...
Mais suis-je bête , tout de même c'est pas répertorié par la hauteur de l'"Othentique" .
Allez soyez sans inquiétude je reviens à mon rôle d'abruti comme ça on aura droit à de beaux articles...
12/05/2010 à 22h07
alapex il y a aussi chaîne 18 gulli :l'os est il plus résistant que béton réponse - oui car il est flexible
12/05/2010 à 22h33
new_dentist écrivait:
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> Bonjour,
>
> j'aimerais avoir votre avis concernant les problèmes de flexibilité de la
> mandibule lors des mouvements d'ouverture/fermeture pouvant gêner voire
> contre-indiquer un bridge implanto-porté mandibulaire.
une armature est elle aussi flexible qu'elle soit en titane, chrome cobalt ou zircone.
la forme de la matière a une influence sur la résistance du matériaux ex : IPN,voûte béton..
la mise en fonction équilibré d'un implant contribue a l'homéostasie osseuse.
une armature trop rigide et des implants très distal contraindras considérablement les implant à chaque ouverture.
une armature trop souple feras subir des forces importantes sur certains implants
12/05/2010 à 23h30
posit écrivait:
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> new_dentist écrivait:
> ---------------------
> > Bonjour,
> >
> > j'aimerais avoir votre avis concernant les problèmes de flexibilité de la
> > mandibule lors des mouvements d'ouverture/fermeture pouvant gêner voire
> > contre-indiquer un bridge implanto-porté mandibulaire.
>
> une armature est elle aussi flexible qu'elle soit en titane, chrome cobalt ou
> zircone.
> la forme de la matière a une influence sur la résistance du matériaux ex :
> IPN,voûte béton..
> la mise en fonction équilibré d'un implant contribue a l'homéostasie osseuse.
> une armature trop rigide et des implants très distal contraindras
> considérablement les implant à chaque ouverture.
> une armature trop souple feras subir des forces importantes sur certains
> implants
Tout ça c est très bien mais si tu connais les problèmes liés au module de flexibilité de Young, tu sauras que tout simplement le module de flexibilité du Cr Co ou du zircone est bien trop éloigné de celui de l os pour pourvoir p "accompagner" ds sa flexion d où casse tension et douleur
Même si certains disent ne pas avoir trouvé de littérature sur ce point, bcp d implanto savent qu ils ont été obligés de couper des bridges complets inférieurs sur implants entre 4 et 5 pour soulager les patients de douleurs inexpliquées...et que ça les a effectivement soulagé et très bien même
Pépé
12/05/2010 à 23h45
Pépélaratiche écrivait:
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> Même si certains disent ne pas avoir trouvé de littérature sur ce point, bcp d
> implanto savent qu ils ont été obligés de couper des bridges complets inférieurs
> sur implants entre 4 et 5 pour soulager les patients de douleurs
> inexpliquées...et que ça les a effectivement soulagé et très bien même
>
> Pépé
le béton et le fer ont des flexibilité bien différente, leur association fonctionne à merveille.
nous travaillons de façon empirique, comment était cette armature ?
12/05/2010 à 23h50
le béton et le fer sont des minéraux inertes
tandis que l os lui est un matériau composite constitué d une phase minérale et d une phase biologique protéique elle même plus flexible que l os
Connais tu le module de Young?
http://fr.wikipedia.org/wiki/Module_de_Young
Pépé
13/05/2010 à 13h13
De toute façon, vous prenez une mandibule séche entre deux doigts: elle fléchit. Les ptérygoïdiens font pareil.
13/05/2010 à 15h01
gulguch écrivait:
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> De toute façon, vous prenez une mandibule séche entre deux doigts: elle
> fléchit. Les ptérygoïdiens font pareil.
explique moi pourquoi ça marcherais pour une mandibule séche, alors que le matin au lever ça ne marche pas pour un bout de viande....
ok je sors!
je pense à toi pour l'expansion de molaire, un jour promis.
--
xbk
13/05/2010 à 15h10
Il faudrait mieux prendre le problème à l'envers et demander aux fabricants Prettau, Diadem, Noebl si ils ont des retours de casses sur les brigdes complets du bas sur implants.
Car aprés tout, vous posez une bridge complet, scellé ou transvissé sur 6 ou 8 implants
Ça casse ou un implant s'évade
1) c'est la faute au prothésiste?
2) c'est la faute au dentiste, qui n'a pas vérifié son empreinte par une clé en plâtre de contrôle, ou encore qui n'a pas vérifier l'occlusion correctement, en corrigeant toute tension musculaires parasites de la sphère oro-faciale.
3) c'est la faute à la flexibilité mandibulaire et le vendeur des structures l'a oubliée.
quelle option?
13/05/2010 à 16h44
pxav écrivait:
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> explique moi pourquoi ça marcherais pour une mandibule séche, alors que le matin
> au lever ça ne marche pas pour un bout de viande....
>
Oui mais aprés le café c'est du D4.
> je pense à toi pour l'expansion de molaire, un jour promis.
...le blème, c'est que si on est pas juste au milieu du septum on va se faire éjecter.
13/05/2010 à 16h57
gulguch écrivait:
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..le blème, c'est que si on est pas juste au milieu du septum on va se faire éjecter.
>
mais non, soit positif:-))
--
xbk
13/05/2010 à 21h14
Pépélaratiche écrivait:
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> le béton et le fer sont des minéraux inertes
>
> tandis que l os lui est un matériau composite constitué d une phase minérale et
> d une phase biologique protéique elle même plus flexible que l os
>
> Connais tu le module de Young?
>
> http://fr.wikipedia.org/wiki/Module_de_Young
>
> Pépé
Oui, doctus cum librum wikipediamque...
13/05/2010 à 21h23
pxav écrivait:
--------------
> gulguch écrivait:
> -----------------
> ..le blème, c'est que si on est pas juste au milieu du septum on va se faire
> éjecter.
> >
> mais non, soit positif:-))
>
On on pourra faire comme dans un article récent d'Implant Dentistry, forer avant d'extraire les ratiches (ostéotomie-guidée-par-les-racines!), je te jure que ça existe.
Bon, pour le moment j'ai pas osé essayer, si quelqu'un veut s'y coller :-)).
13/05/2010 à 21h29
a une époque, on transfixiait alors pourquoi pas forer extraire et planter.
--
xbk
13/05/2010 à 21h51
pxav écrivait:
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> a une époque, on transfixiait alors pourquoi pas forer extraire et planter.
>
LE problème c'est la pollution avec une joyeuse gelée de granulome au cément et à la dentine. Peut être en attendant une semaine pour finir l'osteotomie et placer l'implant.
Hem, heu, pxav, pourquoi t'essaierai pas?