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Implant en position canine
10/08/2010 à 20h10
Est-ce raisonnable mécaniquement de mettre en 13 un implant de 3.3X15 dans une crête de 4.5 mm d'épaisseur ?
Merci.
10/08/2010 à 21h21
salut jeamba,
tu n'est pas neuf sur nonol, alors:
pas de pano, pas de photos, pas de réponse.
-:))
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xbk
10/08/2010 à 21h32
Je n'aime pas le chocolat.
Si on me dit oui c'est mécaniquement viable et que la litérature et des études "le prouvent" je prendrai le temps de poster les radios, car je viens juste d'avoir le scanner. Par contre je ne vois pas ce que la radio va apporter si un implant de 3.3 pour une canine est voué à l'échec sachant que je ne suis pas le roi de l'expansion ou des ROG.
10/08/2010 à 22h21
occlusion? Quand on parle de mécanique il faut parler de force : comment ton implant sera sollicité?
10/08/2010 à 22h36
magalila écrivait:
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> occlusion? Quand on parle de mécanique il faut parler de force : comment ton implant sera sollicité?
ben oui, ce qu'il faut déjà c'est voir le coté mécanique.
dans les années 90 c'était: surtout pas, maintenant c'est plutôt oui mais il faut voir le cas.
perso même en 90 ça m'a toujours paru possible, peut être pas avec du 3.3 par contre.
--
xbk
10/08/2010 à 23h23
3,3 pour un max de force, l'implant prend le plutot "plein".
http://perioan.blogspot.com/2006/05/dental-implant-fracture-complication.html
11/08/2010 à 01h52
Sur le post de pxav sur la rog ou greffe, mac montre une vidéo de palacci qui utilise des implants NP(nobel) depuis une 10aine d'année avec pas ou peu d'échec, même en région postérieure. Alors que conclure ?
11/08/2010 à 04h42
Perso, je dirais non, j'aime pas le risque, à toi de voir...
Greffe en onlay et 4,6 X 12 mm, avec une bonne occlusion...
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Céramik
11/08/2010 à 10h54
Bonjour céramique.Concernant les greffes onlay je n'en suis pas là encore sinon je n'aurais pas posté ce cas. Voilà le scanner reçu hier soir. Mon idée aprés réflexion c'est de faire un bridge reprenant les deux vieilles couronnes et traitements canalaires de 14 et 15, avec un appui palatin sur 12 ou utilisation de la 12 en pilier(mais problème de changement de teinte à moyen terme alors j'aime moins).
Quelles sont vos idées?
11/08/2010 à 11h46
t'as pas des Rx classiques et photos?
l'age/sexe du patient , type d'occlusion?
les couronnes des 14/15/12 sont ds quel etat?
11/08/2010 à 12h00
Non pas de photos, seulementb une radio avant l'extraction car j'ai vu ma patiente hier et j'avais oublié que je lui avais fait une ordo pour un scanner il y a quelques mois. Elle avait une canine qui a subi plusieurs traitement canalaires et a fini par se fracturer donc extraction. Les deux couronnes sur 14 et 15 sont trés anciennes et inadaptées au niveau cervical(voir scanner)d'où mon idée du bridge qui évite une implantation dont le résultat est incertain, un coût moindre et une solution plus rapide.
Reste l'idée d'une greffe onlay mais avec os de bank mais cà serait ma première alors en attendant je réfléchis.
11/08/2010 à 13h03
retro 12 et 14/15? si la 12 est corrcte peut etre que tu pourrai simplifier la vie de la patiente?
son age?
11/08/2010 à 13h19
Age : Femme 53 ans. La 12 je l'ai dévitalisée en février 2008.
C'est la seule radio que j'ai actuellement en ma possession.
11/08/2010 à 14h11
tu dois couronner 12 14 et 15 donc greffe implant sur 13......
ton changement de teinte sur la douze aura lieu que tu fasse une greffe en onlay pour la 13 ou pas.
11/08/2010 à 14h40
je ne vois pas le pourquoi d'une greffe, sur le scan il y a pas mal d'os, une simple ostéotomie et tu place un implant de 3,5 ou 4
c'est un cas "cool" pour une expansion de début, ostéotome 1mm, puis 1,5 / 2 : 2,5 / 3...
par contre n'ayant pas de pano (occlusion?) je ne sais pas si c'est un cas d'implanto.
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xbk
11/08/2010 à 15h28
Salut
LA 11 semble moche sur le scan (pas esthétique)
+1 pxav : implant avec expansion.
Voir vidéo sur sujet de pxav, placée par mac, sur les implant NP (narrow platform)...très intéressant.
http://deimos3.apple.com/WebObjects/Core.woa/Browse/nobelbiocare.org.3257985652?i=1361956914
Mais tu dois de toute façon refaire 14+15 et faire 12 (11?)
Alors bridge 11-12-X-14-15 ??
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Céramik
11/08/2010 à 16h20
Justement Ceramique j'ai vu hier la vidéo de palacci et cà m'a réconforté dans le choix d'un implant NP. Mais par ailleurs le choix du bridge me paraît plus raisonnable dans ce cas car on restaure l'esthétique sur deux anciennes couronnes sans délabrement, qui d'ailleurs seront à refaire même dans le cas de pose d'implant en 13. C'est donc plus économique que la solution d'implanter .
pxav, pour l'expansion avec les oetéotomes je veux bien mais je n'ai jamais vu de cas d'expansion avec des ostétomes même pas en vidéo, alors je ne peux inventer une technique sans connaître les modalités ni le matériel. Mais promis l'année 2011 sera l'année qui me permettra de compléter mon aprentissage.
11/08/2010 à 22h25
jeamba écrivait:
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> pxav, pour l'expansion avec les oetéotomes je veux bien mais je n'ai jamais vu
> de cas d'expansion avec des ostétomes même pas en vidéo, alors je ne peux
> inventer une technique sans connaître les modalités ni le matériel. Mais promis
> l'année 2011 sera l'année qui me permettra de compléter mon apprentissage.
et pourtant tu y étais!
http://www.eugenol.com/sujets/385132-un-cas-pour-pxav?page=6#post_490895
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xbk
12/08/2010 à 00h16
Oui pxav j'y étais mais tu as oublié que malheureusement il y avait un problème de caméra. J'ai de bon souvenir mais je n'ai pas vu grand chose. Ce n'était pas de ta faute mais un problème technique, je n'ai simplement pas eu de chance car j'étais allé pour cà. Ce n'est que partie remise.
12/08/2010 à 01h19
de toute façon la chir de ce jour là n'était pas une chir d'initiation donc je ne suis pas sur que tu aurais pu en retirer les bases de l'expansion
TP le 28 janvier 2011:-))
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xbk
12/08/2010 à 03h29
pxav écrivait:
--------------
> TP le 28 janvier 2011:-))
>
> --
> xbk
>
et le ski ?
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Céramik
12/08/2010 à 09h01
Céramik écrivait:
-----------------
> pxav écrivait:
> --------------
> > TP le 28 janvier 2011:-))
> >
> > --
> > xbk
> >
>
>
> et le ski ?
>
> --
> Céramik
pendant que les autres bossent :-)))
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xbk
13/08/2010 à 11h49
salut Xavier, c'est quoi ce TP ?
on peut venir ou pas?
ça se passe ou et c'est quoi le (ou les) cas ?
13/08/2010 à 13h09
ad-hugo écrivait:
-----------------
> salut Xavier, c'est quoi ce TP ?
> on peut venir ou pas?
> ça se passe ou et c'est quoi le (ou les) cas ?
ce sera le 27 janvier 2011 pour un cours complet sur l'expansion avec présentation des différentes techniques (manuelles, impactées ou mécaniques)
examen des limites raisonnable et possibilités de récupération de cas "limites" grâce aux techniques de ROG et/ou de greffes sans prélèvements.
Afin d'ouvrir le débats et de faire monter un peu le niveau je serais accompagné de D57 et de Growler......;-))
Nous espérons que vous trouverez les réponses aux questions que vous vous posez sur l'expansion.
Pour ceux qui désirent une mise en situation (12 places maximum) le lendemain (28/01), Travaux Pratiques avec os d'origine animale sur l'expasion avec:
.piezzo (Satelec),
.Meissinger mettra à votre disposition :
- 8 coffret Split Control PLUS
- 8 coffret Transfer Control PLUS
- 8 coffret Screw System.
1 Meitac et peut-être1 Vertical-Control (distraction)
Des doses de VitalOs seront à votre disposition pour essai.
Membranes titane et clous pour les ROG, ainsi que matériaux pour l'entrainement aux greffes (ce n'est pas le sujet principal mais il est important d'avoir un arsenal de possibilités large).
Il est prévu d'adapter les TP fonction des cas que vous voudrez bien nous présenter (scanner fournis un mois à l'avance)et vous orienter pour vos choix.
il ne me reste plus qu'a devenir aussi performant que D57 et Growler en photo....
j'y travaille!
pour le prix et les conditions, il faut attendre le retour de vacances d'Anne MONFORT
Responsable Formations
[email protected]
c'est elle qui gère tout ça.
--
xbk