Cookie Consent byPrivacyPolicies.comcollage après longue temporisation à l'eugénate - Eugenol

collage après longue temporisation à l'eugénate

Imagescawa2qs8 c2l4sq - Eugenol
ancistrus

15/08/2010 à 14h52

J'ai cherché sur le forum sans trouver de réponse à cette question, quid d'un inlay céramique sur dent vivante, proximo-pulpaire, après une longue phase de temporisation à l'eugénate?

Comment nettoyez-vous la cavité pour éliminer au maximum les résidus d'eugénol?

Le collage a-t-il une vraie chance de réussite? La littérature ne paraît pas très favorable.

Elever le fond de cavité en CVI apporte-t-il quelque chose?


Smile beach jgh0a1 - Eugenol
Céramik

15/08/2010 à 17h39

ancistrus écrivait:
-------------------
> J'ai cherché sur le forum sans trouver de réponse à cette question, quid d'un
> inlay céramique sur dent vivante, proximo-pulpaire, après une longue phase de
> temporisation à l'eugénate?
>
> Comment nettoyez-vous la cavité pour éliminer au maximum les résidus d'eugénol?
>
> Le collage a-t-il une vraie chance de réussite? La littérature ne paraît pas
> très favorable.
>
> Elever le fond de cavité en CVI apporte-t-il quelque chose?


C'était quoi comme provisoire ?

Je ferais :
1- Digue
2-Taille
3-Abrasion (microetch)
4-Base CVI si tu veux, j'en place presque jamais
5-Selft-etch (2 bouteilles)(adhésif auto mordanceur) c'est mieux pour la dentine profonde et sclérotique
6-Base en resine flow (couche mince)
7-Retaille des limites
8-Empreinte
9-Provisoire
10-Cimentation sous digue, avec système total etch


C'est la technique du IDS (Immediat Dentin Sealing)

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17854617


Donne nous la suite.
PS j'ai des centaines de cas comme ça.


--
Céramik


Image odged8 - Eugenol
ploc

15/08/2010 à 19h04

Céramik écrivait:
> Je ferais :
> 1- Digue
> 2-Taille
> 3-Abrasion (microetch)
> 4-Base CVI si tu veux, j'en place presque jamais
> 5-Selft-etch (2 bouteilles)(adhésif auto mordanceur) c'est mieux pour la dentine
> profonde et sclérotique
> 6-Base en resine flow (couche mince)
> 7-Retaille des limites
> 8-Empreinte
> 9-Provisoire
> 10-Cimentation sous digue, avec système total etch
>
>
> C'est la technique du IDS (Immediat Dentin Sealing)
>
> http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17854617
>
>
> Donne nous la suite.
> PS j'ai des centaines de cas comme ça.
>

je faisais:

1 idem
2 idem
3 abrasion mais avec l'aquacut
4 pas de base cvi:si tu veux remonter tes limites compo dual
7/8/9 idem
10 collage de l'inlay avec all bond et variolink sous digue of course


Smile beach jgh0a1 - Eugenol
Céramik

15/08/2010 à 19h13

ploc écrivait:
--------------
>> 1 idem
> 2 idem
> 3 abrasion mais avec l'aquacut
> 4 pas de base cvi:si tu veux remonter tes limites compo dual


Attention au compo dual...pas tous compatibles avec les selft-etch...et comme on cherche couche mince, j'aime pas trop les compo dual sous les onlay.
Pour un pivot fibré collé et reconstruction, alors oui, mais avec un adhésif total etch compatible


> 7/8/9 idem
> 10 collage de l'inlay avec all bond et variolink sous digue of course

Il y a mieux...
Bisico
One-step plus
DUO-LINK Dual Cure luting cement

Le variolink est super, sauf qu'il ne se manipule moins bien. Ceci dit, ton choix est bon, ce sont d'excellent produits, si tu aimes, ne change pas.

--
Céramik


Imagescawa2qs8 c2l4sq - Eugenol
ancistrus

15/08/2010 à 21h22

Merci beaucoup pour vos commentaires!

Ceramik> il s'agit d'un irm. Je n'ai encore rien taillé puisque j'attendais de voir la réponse pulpaire (c'est une 35).

Quand tu parles d'abrasion, tu veux dire Airflow?

Le flow que vous me conseillez est-il lié à la présence d'eugénol ou simplement en amortisseur?

Je colle au Variolink II sous digue avec mordançage+Excite DSC.

Selon vous je devrais donc dans ce cas préférer un SAM? Sera-t-il compatible avec Variolink?


Smile beach jgh0a1 - Eugenol
Céramik

15/08/2010 à 21h40

ancistrus écrivait:
-------------------
> Merci beaucoup pour vos commentaires!
>
> Ceramik> il s'agit d'un irm. Je n'ai encore rien taillé puisque j'attendais de
> voir la réponse pulpaire (c'est une 35).

Alors enlève l'IRM au complet.
>
> Quand tu parles d'abrasion, tu veux dire Airflow?

Air Abrasion

>
> Le flow que vous me conseillez est-il lié à la présence d'eugénol ou simplement
> en amortisseur?

Comme base collée vs CVI qui a une adhésion à peine acceptable.



>
> Je colle au Variolink II sous digue avec mordançage+Excite DSC.
>

Super, vas-y !


> Selon vous je devrais donc dans ce cas préférer un SAM? Sera-t-il compatible
> avec Variolink?

Non, le SAM était si tu avais une recontruction à faire, sur une grosse molaire par exemple...

Perso, sur une 35, je colle direct, sous digue, sans faire d'IRM...en fait je ne place jamais d'IRM comme provisoire.
Au pire je place un compo direct sous digue, j'attends, et si besoin onlay ou couronne. 9/10 fois, pas d'endo.

Pour une 35, un compo sous digue est très souvent suffisant.



--
Céramik


Rodrigue_Beaubois

16/08/2010 à 18h00


> 4-Base CVI si tu veux, j'en place presque jamais
> 5-Selft-etch (2 bouteilles)(adhésif auto mordanceur) c'est mieux pour la dentine
> profonde et sclérotique
> 6-Base en resine flow (couche mince)

Ceramik pourquoi n'es tu pas trop chaud pour les bases CVI?

N'est ce pas le matériau présentant le coefficient de dilatation thermique le + proche de la dent?
En cas de cavité juxta-pulpaire il semblerait que cela soit l'option la + prudente non?

Ta longue expérience du collage te permet donc de controuver l'option CVI?


Smile beach jgh0a1 - Eugenol
Céramik

17/08/2010 à 05h11

Rodrigue_Beaubois écrivait:
---------------------------
>>
> Ta longue expérience du collage te permet donc de controuver l'option CVI?


Le CVI a la fausse prétention de coller...
pffft 3 à 5 Mpa...avec les SAM on a 30 voir 40 Mpa.
La résine est mécaniquement plus stable, plus solide.

Selon mes formations aux USA, le CVI est inutile, et je n'en place pas depuis 10 ans. Je colle tout, tout les jours.





--
Céramik


Squash u44zd8 - Eugenol
steph

17/08/2010 à 23h22

C'est surtout que le module d'élasticité du CVI est défavorable aux inlays (je parle de ceux en céramique), il favorise l'initiation et la propagation de fracture juste à l'interface CVI/céramique.
Si tu fais des inlays compo, là pas de problème.

Si tu fais des inlays céram, et que tu veux placer un fond de cavité, l'idéal est d'utiliser ton compo de restauration classique ; tu le colles dans la cavité et tu retailles comme tu le souhaites.

Les flow ont l'inconvénient de leur rétraction de prise importante et de, systématiquement, inclure des bulles d'air n'fastes à la polymérisation de la résine.


Squash u44zd8 - Eugenol
steph

17/08/2010 à 23h24

Mais pour répondre à ta question initiale ; une fois l'IRM déposé, tu nettoies la cavité à l'air abrasion et tu fais un total etch à l'acide orthophosphorique.