Magic Smile... le bar à sourire

Minefi

08/03/2011 à 23h01

et c'est parti sur Canal Palatin pour les commentaires :

http://www.canalpalatin.com/videos/12898-loeil-de-kenza-point-sourire

Incompréhension dans ce cas.
Par chez moi, la cagagne, c'est la déprime ^^

Et ce n'est pas fini, la première franchise de pose d'ongles vient de signer un accord avec l'un des importateurs de systèmes de blanchiment américains.
Vous allez donc en voir pousser partout des "spécialistes" du blanchiment, ... en onglerie !

C'est illégal! Il ne sont pas praticiens et propose du peroxyde d'hydrogène. N'y aller pas! En plus ils te demande de payer avant .
Mon esthéticenne a un truc qui resemble a ca et qui est sans peroxyde. le nom c'est Eclat de sourire je crois.

Ratinox

05/04/2011 à 18h28

N'hésitez pas à donner des bons plans aux patients.
Quitte à se faire bouffer les gencives autant plonger ses chicots dans un bol d'eau oxygénée.

Et tout ça pour une poignée d'euros...

sur la pub, la photo avant/après semble tout à fait plausible...
quel monde de nazes

Bonjour,

Voyant plusieurs établissements pousser autour de mon quartier (république à Paris - 3 bars à sourire sur un périmètre de 500m : magic smile, point sourire et body and smile), je me pose quelques questions...

Ces bars à sourire utilisent du perborate du sodium et non du peroxyde d'hydrogène.
Je ne connaissais pas cette utilisation du perborate de sodium pour un blanchiment "externe".

Quelle est l'efficacité de cette solution?
Ces établissements ont-ils le droit d'utiliser ce produit?
Ce produit peut-il présenter des risques pour le patient? si oui lesquels?

Merci

Minefi

29/05/2011 à 01h28

Plus on poste plus le référencement sur google fera sortir la discussion publique, c'est déjà le cas en 2° page google.

alapex

29/05/2011 à 06h30

Minefi écrivait:
----------------
> Plus on poste plus le référencement sur google fera sortir la discussion
> publique, c'est déjà le cas en 2° page google.
>


Lorsqu'on utilise la véritable orthographe ça ressort , pour éviter ça il suffit d'écrire ma gik sous rire , aucune trace .
Si tu recherches l'effet inverse c'est le contraire en produisant les formules des produits utilisés en toute légalité , illégalité et lycée de versailles , exercice illégal de la médecine , etc .
Sinon tu peux aller f*utre le b*rdel là :
http://forum.doctissimo.fr/sante/dents/magic-smile-sourire-sujet_170072_1.htm#bas
En te gardant de répondre dans d'autres sujets , le site sponsorise les cliniques hongroises .
De toute façon cela touche une minorité d'abr*tis qui pianote sur le net , achète à la foir'fouille'foufoune , la même minorité qui nous nous les casse dans nos cabinets .

jeromem écrivait:
-----------------

> Quelle est l'efficacité de cette solution?
> Ces établissements ont-ils le droit d'utiliser ce produit?
> Ce produit peut-il présenter des risques pour le patient? si oui lesquels?

Efficacité faible sinon nulle.
Oui, comme tu as le droit d'utiliser de la lessive pour te brosser les dents.
Oui, les risques sont importants :
- le savon est assez dégueu quand on l'avale.
- il est cher quand il est vendu par un institut de cosmétique. Mais moins cher quand tu l'achètes en paquets de 5kg de Paic Lessive.
- à remarquer qu'il marche mieux quand on fait bouillir les dents, mais c'est pas recommandé.
- La colombophilie étant à la mode, les clients ne manquent pas.
- Le CO a autre chose à foutre que de s'occuper de telles fadaises
- et le dentiste aussi.

Don Chicot

31/05/2011 à 14h50

Ils font combien d' "eclaircissements" avec 1 kilo?

http://cgi.ebay.fr/PERBORATE-DE-SOUDE-SODIUM-1-KG-AGENT-DE-BLANCHIMENT-/150513624731

Chicot

31/05/2011 à 21h55

Don Chicot écrivait:
--------------------
> Ils font combien d' "eclaircissements" avec 1 kilo?
>
> http://cgi.ebay.fr/PERBORATE-DE-SOUDE-SODIUM-1-KG-AGENT-DE-BLANCHIMENT-/150513624731
>
>
>
>
>

Sans rire, c'est le même produit que l'on utilise, sauf qu'il est vendu avec un bel emballage !

Et dans les bar a sous rire c'est kif kif: soluble dans la glycérine ! Tout est dit !

--
;O)

Bonjour,

J'ai quelques questions a vous posez sur ce sujet.

Selon vous quels sont le arguments concret que l'on peux donner à nos patients pour les dissuader d'y aller?

Avez vous de réel retour négatifs de ces pratiques par vos patients?

Merci.

Chicot

11/06/2011 à 13h17

Leholia écrivait:
-----------------
> Bonjour,
>
> J'ai quelques questions a vous posez sur ce sujet.
>
> Selon vous quels sont le arguments concret que l'on peux donner à nos patients
> pour les dissuader d'y aller?

Pourquoi les dissuader ?

Ça marche parfois un peu pendant quelques jours voir 2 ou 3 semaines, mais même à moins de 100€ ça reste cher
C'est comme le dentifrice rembrandt

>
> Avez vous de réel retour négatifs de ces pratiques par vos patients?

Un copain a essayé pour le fun: résultat zéro mais le commercial est hyper bon, il s'est bien marré pour 76€ !

>
> Merci.


--
;O)

Mouais n’empêche que sur le numéro de Juin de capital (qui nous allume régulièrement), on apprend qu'avec un apport de 120 000 € la responsable de Magis Smile va atteindre un budgt previsionnel de 2 MILLIONS d'euros (le bénéfice n'est pas indiqué)...

J'aurais pas du faire dentiste......

mark

22/06/2011 à 08h29

Leholia écrivait:
-----------------
>
> Selon vous quels sont le arguments concret que l'on peux donner à nos patients pour les dissuader d'y aller?
>

les dissuader d'en faire, tout court

les arguments:
- réversibilité du résultat
- obligation de renouvellement en raison des coloration extrinsèques à posteriori
- solution finale de facettes
- limites des facettes à long terme (risque fracture, récession gingivale naturelle)
- "rente" à vie , à verser à la profession ou à l'une de ces officines...

Autre argument : la dangerosité potentielle de la technique, qui avance masquée.

Si on regarde la liste des ingrédients utilisés, il n'y a rien qui choque... pour qui, comme moi, n'est pas un chimiste éclairé. Du savon et de la mousse, c'est un attrappe gogos.

Seulement, rien n'est simple. Certains fabricants utilisent des précurseurs chimiques, qui une fois les conditions réunies, deviennent par réaction du peroxyde d'hydrogène à très forte concentration. Et là, on n'est plus dans le même jeu insignifiant.
Et si l'argument publicitaire "sans peroxyde" est vrai tant que le produit est dans sa boite, il ne l'est plus quand le produit est tartiné sur les dents.

ça demande donc des contrôles, des saisies de matériel, des analyses, et le tout validé par la justice. Puis une éventuelle fermeture de l'établissement par l'ARS et/ou la DGCCRF.
L'Ordre se préoccupe très activement de ce sujet (des saisies ont été faites, des analyses sont en cours, financées par l'Ordre après validation par un juge) ; les ARS plutôt mollement, car elles ont d'autres sujets de santé publique bien plus prioritaires que celui-là à régler ! L'ARS collabore avec l'Ordre, mais laisse l'Ordre piloter l'opération, et se réserve la "conclusion".

L'obstacle juridique est réel : c'est du commerce, affiché comme tel, et l'ARS ne s'occupe pas de commerces, donc se déclare (un peu facilement) incompétent... parce que l'ARS n'a pas de budget pour mener ces analyses "indépendantes" et couteuses.
De plus, on manque de jurisprudence. C'est un nouveau secteur, avec des vides juridiques, des manquements réglementaires, des textes creux. Une fois que quelques procédures seront allées jusqu'au terme, ça ira plus vite, mais là, ça traîne.

ameli écrivait:
---------------
> l'ARS n'a pas de budget pour mener ces analyses "indépendantes"

Ta hiérarchie t’octroie un budget pour eugénoliser toute la journée. Sois raisonnable, elle ne peut pas être partout non plus.

Et bud qui se crée un pseudo et un mot de passe pour le seul motif de me pister !
Sur 6 post, j'ai le monopole de ses préoccupations.
C'est ce qu'on appelle de la rage.

Je suis comblé par tant de hargne. C'est que je ne laisse pas indifférent. Je sens que je vais poster davantage, pour lui donner un peu de grain à moudre.
Merci, je t'embrasse affectueusement, bud. Tu es mignon.

Si vous voulez vous reconvertir, devenez franchisés !

http://www.easyfranchise.fr/catalog/franchisor/2822/magic-smile

Voici un projet de courrier au Journal Capital

Merci d'indiquer s'il existe des erreurs factuelles ^^
"

Régulièrement, votre magazine attaque sans vergogne la profession de chirurgien-dentiste, notamment sur les tarifs et sur la qualité des prothèses (numéro 206 par exemple).
Quelle ne fut pas ma surprise de constater dans votre numéro n°237 de Juin 2011 que vous citiez comme exemple à suivre la création de la chaîne de magasin « Magic Smile ©» dans le chapitre délicatement intitulé « 100 nouvelles idées de business pour s’enrichir ».
Pratiquant l’éclaircissement dentaire (communément appelé blanchissement, bien que cette dénomination soit inexacte), je tiens à préciser certains points :
- Contrairement à ce qui est annoncé, il s’agit bien d’un éclaircissement au peroxyde. Si les composants du gel sont dans la boîte sans peroxyde, dès qu’ils sont mélangés en bouche une réaction chimique se met en marche et donne entre autre du peroxyde d’oxygène. Les personnes sensibles au peroxyde peuvent être trompées par l’affichage « sans peroxyde ».
- Le peroxyde d’oxygène est appelé communément « eau oxygénée ». Pour des éclaircissements, il est en vente libre jusqu’à la concentration de 6%. Au-delà, seul un chirurgien-dentiste peut le prescrire car c’est un produit qui est nocif quand il est mal utilisé, en particulier sur les tissus mous (gencives, joues, langue, lèvres….).

 Autant le produit utilisé est autorisé, autant il est très peu efficace. De plus, mettre en avant l’absence de peroxyde et de dangerosité est un mensonge.

- Il est conseillé de réaliser une consultation chez un chirurgien-dentiste avant de faire réaliser un éclaircissement : il est très surprenant que vous ne vous rendiez pas compte que ce magasin suggère de faire payer à la sécurité sociale les examens cliniques indispensables à la sécurité du patient, sans avoir d’autre garantie que la parole du patient.

 Une partie du business repose sur la générosité de la sécurité sociale.

- Il s’agit également d’une concurrence déloyale, dans le sens ou le statut des chirurgiens-dentistes nous impose un cadre législatif très défini. Pour réaliser le même protocole, nous devons :
o Réaliser une consultation complète
o Evaluer le rapport bénéfice / risque pour le patient
o Réaliser un devis écrit cosigné
o Recueillir le consentement éclairé du patient
o Laisser un délai raisonnable de réflexion
o Réaliser le soin, évidemment
o Respecter le tarif indiqué sur le devis
o Bénéficier d’une responsabilité civile professionnelle en cas de conflit, car la jurisprudence tend à nous imposer une obligation de satisfaction.
- Quelles sont les obligations de « Magic Smile© » ?
o Obligation d’afficher le prix
o Obligation de respecter ce prix
o La conformité du bien à ce qui était prévu (et sur ce point, on peut se poser la question de la responsabilité en cas d’échec, qui est prévisible selon le type de denture et l’origine de la coloration - par exemple suite à l’ingestion de macrolides ou de malformation de l’émail).


 Pour une même prestation, les obligations et les responsabilités ne sont pas les mêmes.

J’attends de votre journal la promotion de concept réellement novateur, sans publicité mensongère, sans concurrence déloyale et sans risque pour les usagers.
De plus, la politique de votre magazine m’étonne dans le sens où une personne qui n’a aucune compétence médicale est prise en exemple par sa réussite financière alors qu’un chirurgien-dentiste qui gagne de l’argent (avec un chiffre d’affaire 10 fois moindre) est considéré comme un voleur. Le soupçon porté sur l’origine des prothèses dentaires importées (10% au maximum et surtout à Paris – et non pas 30% comme vous l’indiquez) ne cadre pas avec l’absence de commentaire sur l’origine du matériel et des produits utilisés dans les centres « Magic Smile© », origine non indiquée.

"

Aron

22/06/2011 à 18h11

"promotion de conceptS réellement novateurS"
Il y a p-ê d'autres fautes mais je ne les ai pas toutes relevées.


Le courrier est bien.

Tu pourrais aussi ajouter dans le chapitre rémunération que le CD a fait bac +6 + thèse.

Tu peux aussi le mettre dans les obligations pour nous vs/ pour eux: "avoir passé le concours de 1ere année de médecine, avoir validé bac + 6 et avoir soutenu une thèse avec succès".

En fait il y a 2 trucs dans ton courrier:
1. les reproches faits au reportage quant à sa légèreté
2. les reproches faits à la rédaction de Capital pour leurs choix éditoriaux.

Peut-être classer les idées en ce sens (et en rajouter sur le reportage, je ne l'ai pas vu mais j'imagine qu'il y a moult à redire).

Évidemment, tout sceau de représentation professionnelle aurait du poids.
Parce que je ne les vois pas classer ton courrier autrement que verticalement...
Peut-être même te solliciteront-ils pour parler dans un futur reportage, et là ils te couperont gravement au montage, voire te demanderont du fric, voire les deux.

Enfin, merci tout de même de te bouger.

baroud69 écrivait:
------------------
> Voici un projet de courrier au Journal Capital
>
> Merci d'indiquer s'il existe des erreurs factuelles ^^
> "

Il n'y a pas d'erreurs factuelles, mais une maladresse générale : le ton.
Face à la presse (ou à la politique), il faut aller dans le sens du vent, jamais contre. Tu ne peux te permettre de critiquer l'attitude du journal auquel tu écris au risque de voir ton courrier classé sans suite, mais tu dois apporter (poliment) un complément d'information. L'efficacité prime sur tout le reste, et il faut être court et pertinent.
Donc, je te corrige :

> Régulièrement, la profession de
> chirurgien-dentiste est critiquée, notamment sur les tarifs et sur la qualité des prothèses
> (numéro 206 par exemple).
> Dans votre numéro n°237 de Juin 2011
> vous citez la création de la chaîne de magasin «
> Magic Smile ©» dans le chapitre délicatement intitulé « 100 nouvelles idées de
> business pour s’enrichir ».
> Pratiquant l’éclaircissement dentaire, certains points méritent un éclaircissement complémentaire.
> Contrairement à ce qui est annoncé, il s’agit bien d’un éclaircissement au
> peroxyde. Si le peroxyde n'apparait pas dans la composition des produits utilisés, ses précurseurs chimiques y sont, de telle façon que le peroxyde est activé dès la mise en bouche. L’affichage « sans peroxyde » est donc mensonger, ou au minimum, trompeur, et intéressera la DGCCRF, a fortiori aux importantes concentrations qu'elle relèvera.
> Aucun chirurgien dentiste, pourtant autrement formé, ne s'aventurerait à travailler à de telles concentrations, car le quotient bénéfice/risque est très défavorable. Le chirurgien dentiste est un personnel médical, soucieux de la santé de ses patients. L'éclaircissement dentaire utilise des produits chimiques médicaux et transforment cet acte cosmétique en acte médical soumis à des règles strictes, à la fois sanitaires et éthiques.
Les boutiques Magic Smile exploitent un vide juridique et réglementaire situé entre le sanitaire et l'esthétique. Il est urgent que les agences sanitaires se penchent sur cette question, car la nocivité du peroxyde à haute concentration n'est plus à démontrer.

(tout le reste est inutile : un "papier" trop long n'a aucune chance de passer)

Je suis d'accord avec améli, si tu veux que ton courrier finisse ailleurs que dans une poubelle il faut que 1 tu lèches le cul du journaliste (tu peux te contenter de brosser dans le sens du poil), que 2 tu lui fasses comprendre que "oulalala attention danger public, vous allez empoisonner les gens, moi je suis dentiste et je ne me risquerai pas à ça !" et surtout surtout surtout que 3 tu ne mettes pas du tout en avant tes diplômes, ta profession ou tes compétences parce qu'avec son bac+0 et ses 1200 euros par mois, il va automatiquement se cambrer et montrer les crocs (on est en France, pour rappel).
En gros, faut que tu lui donnes du sensationnel pour son torche-cul (avec un minimum d'arguments scientifique mais pas trop compliqués sinon, même en passant ses deux neurones en courant continu, il va zapper) en flattant son ego de journaleux.
Exercice très difficile, et c'est d'ailleurs pour ça qu'on n'a jamais de droit de réponse publié vu l'égo moyen du dentiste moyen.