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Les vrais tarifs chinois
14/09/2010 à 19h41
kingkong écrivait:
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> et zouoouuu à moi le beau complet à 600 roro, le chassis à 800....je sens que
> mes jours prochains seront plus sereins sans vous avoir sur le dos.
Kingkong si on nous plafonne aux tarifs CMU on sera moins cher que toi et les patients seront remboursés
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FSDL What Else?
14/09/2010 à 19h42
excuses moi, mais là tu dis des conneries.
Sans condescendance, le prothèsiste n'est pas qualifié pour travailler en bouche, et ne sais pas le faire, pas plus que moi je ne sais pas réaliser une prothèse, ni monter une ceram.
VOUS ETES FATIGUANTS, NOUS TRAVAILLONS ENSEMBLE, PAS L'UN CONTRE L'AUTRE!!!
14/09/2010 à 19h46
kingkong écrivait:
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> Pour ce qui est de la qualité, je ne la remets pas en cause , c'est juste les produits utilisés
bin ca sert a quoi que je te montre l'article en question si tu remets le couvert 2 messages plus loin ?
14/09/2010 à 19h47
carototo écrivait:
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> excuses moi, mais là tu dis des conneries.
> Sans condescendance, le prothèsiste n'est pas qualifié pour travailler en
> bouche, et ne sais pas le faire, pas plus que moi je ne sais pas réaliser une
> prothèse, ni monter une ceram.
Ouais sauf que nous (et toi aussi, non?), on a appris à monter une céram et à fabriquer de A à Z un appareil. C'est juste qu'on ne l'a pas fait depuis 15 ans.
Et surtout, surtout, la suppression de notre monopole n'est pas pour demain. Alors (mal) faire des appareils pas remboursés forcément au noir avec un risque pénal derrière, je ne pense pas que ce soit bien ton truc, kingkong, je me trompe?
14/09/2010 à 19h47
Même avec une prescription médicale tu n'échapperas pas au procès pour exo illégal.
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FSDL, what else ?
14/09/2010 à 19h50
Toujours les mêmes discours agressifs des deux côtés alors qu'on est tous sur le même bateau, et que si il prend l'eau, nous en patirons tous...
Effectivemment, y a encore moins cher (j'ai vu traîner ça sur le fofo de prothèse) mais honnêtement, comme je l'ai déjà dit, il y aura toujours de la place pour les bons et les consciencieux, que ce soit prothésiste ou dentiste.
Je dois être un des plus cher de mon coin (je suis dans un petit village cerné de petis villages avec des dentistes tout partout) mais un des rares qui ne pose pas de chinois et qui fait des TR avec autre chose qu'un simple lentulo, et je récupère des patients de mes confrères quasi-quotidiennement.
Ca ne me dérange pas de ne pas avoir de patient qui cherche le moins cher, je préfère avoir ceux qui ont la même démarche de qualité que moi.
Et y a un moment où il faudrait que les dentistes arrêtent de chercher la cause de leux maux chez les prothésistes, et réciproquement, ce n'est pas en étant divisés qu'on pourra exister...
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Don't feed the troll!
14/09/2010 à 19h57
j'aime bien troller ^^
sinon pour LDL, je connais plusieurs labo qui font ça sans pb....et depuis longtemps, certes ils ont pris des procès mais qu'ils ont tous gagnés
14/09/2010 à 20h11
kingkong écrivait:
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> j'aime bien troller ^^
>
Ouais, mais y a pas de challenge, tu sais bien que certains sujets font partir tout le monde au quart de tour :p
> sinon pour LDL, je connais plusieurs labo qui font ça sans pb....et depuis
> longtemps, certes ils ont pris des procès mais qu'ils ont tous gagnés
Alors là, tu m'interpelles, je pensais vraiment que quand notre CO ou nos syndicats prenaient le temps d'arrêter de se goinfrer de petits fours, les actions entreprises menaient à un exercice illégal de la santé. Tout se perd ma bonne dame...
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Don't feed the troll!
14/09/2010 à 20h14
Ah bon? Qui fait le diagnostic? Qui prend les empreintes? Qui règle la RIM? Qui enregistre le joint périphérique? qui supprime les crêtes flottantes? Qui fait le tench quand il y en a besoin? Qui équilibre?
Oh le boulot que ça doit être... Ça, tu vois, je trouve que c'est une honte. Bref, tu provoques, et moi je cours.
14/09/2010 à 20h21
quand il aura compris que l'on soigne des patients et pas à jouer au bouche trou sur des modèles en platre, il comprendra que celà demande un peu plus qu'un vague BEP de protho.
14/09/2010 à 20h35
> > 100 % d'accord , on ne peut pas se permettre de faire ça dans les zones rurales / péri-urbaines . Ca serait très mal vu .
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> J'ai bossé en milieu rural (dans l'Ain) deux ans chez un mec qui posait pas de la chinoise, mais de la malgache (bien pire).
A la question "votre labo est-il en France?" il répondait "bien entendu Madame, il est à Paris!" ce qui est vrai!
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Bah alors !!! Tu vois bien que c'est mal vu de bosser avec un labo d'importation puisqu'il te fallait mentir sur la provenance.
14/09/2010 à 20h52
tu peux aussi répondre que tu préfères choisir le meilleur laboratoire choisi en aveugle par que choisir...
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FSDL What Else?
14/09/2010 à 21h10
saitosama écrivait:
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> Ah ben ça, j'ai beau ne jamais avoir fait bosser les labo d'import, si on me
> plafonne les honoraires des seuls actes qui me permettent de faire mon beurre,
> je passe l'intégralité de ma prothèse chez eux.
>
> Et pourtant, je n'en ai nullement envie; et pourtant je suis satisfait à 300% du
> travail de mes prothésistes locaux.
>
> On vous l'avait pourtant dit, quand vous vous gaussiez de voir la loi HPST
> passer, que vous alliez manger tout autant que nous, si ce n'est plus, car nous
> au moins nous aurons toujours la solution d'importer de la prothèse pas chère,
> vous que ferez vous puisque les charges françaises vous empecherons de pratiquer
> les memes tarifs que les import?
>
>
> Ah je ris... jaune... mais je ris!
>
>
> FSDL, What else?
D'accord avec toi au mot près.
Je n'ai jamais bossé avec de labo d'importation.
J'ai pour principe de faire travailler des labos de mon département, même pour mes cas de CMU pour lesquels j'accepte de faire de la prothèse (même des CCC, voir mon autre post) des stellites, arc facial etc.
Je suis très satisfait de leur boulot, ils ont fait un effort de tarif, ils travaillent rapidement et sont flexibles sur les délais pour les cas particuliers.
Par contre, si les honoraires de prothèse sont réduits ou plafonnés et les soins ne bougent pas, je passe tout en gamme chinoise supérieure.
14/09/2010 à 21h36
Il faut comprendre que si vraiment, le plafonnement arrive et qu'on ne fasse rien pour empêcher, c'est évident qu'il faudra trouver des moyens de financer le cabinet autrement
Nous en baverons quand même et il n'y aura pas que les orthos qui vont patir de cette politique anti-libérale menée par les mutuelles (Merci Guillaume).
C'est aussi toutes les professions qui dépendent de ce secteur, les installateurs, les commerciaux et sans doute les AD.
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FSDL What Else?
14/09/2010 à 23h45
Vous pouvez arrêter de vous taper sur la gueule car maintenant, la concurrence n'est plus si exotique que ça !
Une clinique dentaire "low cost" vient d'ouvrir juste à la frontière italienne.
Gros avantage pour les azuréens (et les autres aussi), pas besoin de partir bien loin (Maroc, Turquie, Hongrie...) pour se faire soigner à des prix défiants toute concurrence !
Vous allez à Menton et vous passez le poste frontière .
Accueil français .
Numéro de téléphone en France pour prise de RDV.
Et ... praticiens français !
Cerise sur le gâteau, ils se permettent même de faire de la pub en France et ne craignent pas les interventions du Conseil de l'Ordre qui ne peut intervenir en Italie !
Dans ce cas présent, ça vise la prothèse mais surtout les praticiens !
Pub_page1_er0lpq.jpg
15/09/2010 à 00h16
http://www.eugenol.com/sujets/390031-ca-commence-a-serieusement-m-enerver?page=1#post_507389
15/09/2010 à 00h24
Désolé pour le doublon, j'avais loupé ce fil de discussion !
Pour me faire pardonner, je vous livre la page 2 de leur pub .
Pub_page_2_vghwfl.jpg
15/09/2010 à 04h45
AgentCo écrivait:
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>> Une clinique dentaire "low cost" vient d'ouvrir juste à la frontière italienne.
> Gros avantage pour les azuréens (et les autres aussi), pas besoin de partir bien
> loin (Maroc, Turquie, Hongrie...) pour se faire soigner à des prix défiants
> toute concurrence !
> Vous allez à Menton et vous passez le poste frontière .
> Accueil français .
> Numéro de téléphone en France pour prise de RDV.
> Et ... praticiens français !
> Cerise sur le gâteau, ils se permettent même de faire de la pub en France et ne
> craignent pas les interventions du Conseil de l'Ordre qui ne peut intervenir en
> Italie !
>
Très bonne idée, je m'instale à côté !
En plus c'est zoli Menton !
Ma pub :
Spécialiste en reprise des cas low cost !
Qualité américaine, en français !
Blanchiment, le vrai , directement de Hollywood!
Etc, Etc !
;-)))
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Céramik
15/09/2010 à 11h29
cartman écrivait:
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> quand il aura compris que l'on soigne des patients et pas à jouer au bouche trou
> sur des modèles en platre, il comprendra que celà demande un peu plus qu'un
> vague BEP de protho.
quelle misère ......
Un vague BEP de protho....
C'est vrai quoi font chier ces abrutis de prothésistes incultes et écervelés à se défendre pour sauver leur profession!!!!! laissez nous faire nos petites affaires tranquillement....!
Ils étaient mieux à la cave à boucher des bulles sur des modèles en plâtre!!
15/09/2010 à 12h00
tu vois Condyl le différence entre un CD qui fait ce métier par passion et l'autre car il n'est pas arrivé en tête du classement de la 1ere année
15/09/2010 à 12h43
Aucun rapport avec la passion de son métier ou son résultat au concour médecine (qu'on a tous réussit, puisqu'il faut etre admis pour passer en dentaire, faut arreter de nous prendre pour des imbéciles qui ont échoués au concours... non, nous l'avons bien reussi...).
Par contre, réaliser une prothèse, cela va au delà de prendre des empreintes sommaires et de poser le travail sous traité par le labo. Le diagnostic, l'équilibration, l'enregistrement de la RIM, les joints périphériques, les préparations sur les dents laissées en bouches, etc... ça demande une formation, formation que vous n'avez pas, et qui implique l'admission au concour médecine et le diplome de docteur en chirurgie dentaire. Sans condescendance aucune, vous n'avez pas le niveau (globalement, certainement que certains prothésistes hors normes si) pour réaliser des PA.
Et même si on vous en accordait le droit, vous n'êtes pas une profession médicale, ni même para médicale, donc pas de remboursement de vos "soins". Vous n'êtes pas assez en contact avec les patients pour comprendre que cela signifie 0 acceptation de vos devis. Demandez vous pourquoi les CD ne se deconventionnent pas en masse. C'est pour unique raison: la fuite des patients vers les praticiens qui font des actes mieux remboursés. Bref, si on accorde le droit de faire des PA, ce sera quand meme nous que les patients viendront voir.
Et vous n'imaginez pas les emmerdes que cela représenterait alors, à vous les raleurs, les retouches à n'en plus finir, les procédures en contentieux pour les mauvais payeurs, les menaces de plaintes; etc...
Non, vous n'êtes pas pret de faire de l'adjointe, et tant mieux pour le patient, et tant mieux pour vous!
15/09/2010 à 13h01
kingkong écrivait:
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> si vos revenu baissaient, donc les nôtres aussi à cause de la fuite de la
> prothèse on pourra tout à fait faire de l'adjointe sans votre aide qui
> d'ailleurs fonctionne très bien aujourd'hui, une simple prescription médicale (
> j'connais un médecin ou deux qui seraient bien content que je lui envoies
> quelques patients : 22 € pour 3 min ça c'est de la marge prenez en de la graine)
> et zouoouuu à moi le beau complet à 600 roro, le chassis à 800....je sens que
> mes jours prochains seront plus sereins sans vous avoir sur le dos.
Mon pauvre...
On a l'impression que les prothésistes sont débiles à vous lire.
Comment tu vas pouvoir faire ton complet à 600 boules puisque nous serons plafonnés aux tarifs CMU qui sont moins chers!
Une profession qui se plaint à longueur de journées de pas gagner assez, alors qu'elle a certainement la formation qui permet le meilleur ratio niveau d'études/ revenus, et surtout qui n'ont pas compris que ces revenus provenaient d'un système de santé pervers qui pousse les cd vers les solutions prothétiques au détriment des soins conservateurs.
Jamais les prothésistes n'auraient marché aussi fort en France si les cd n'avaient fait que 50 ccm par an au lieu de 100 en moyenne.
C'est ce système que vous dénoncez en parlant de "coefficients multiplicateurs honteux", mais ce système vous fait vivre (la scie, la branche, tout ça...).
Modifié par le modo.
15/09/2010 à 13h05
saitosama écrivait:
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> Aucun rapport avec la passion de son métier ou son résultat au concour médecine
> (qu'on a tous réussit, puisqu'il faut etre admis pour passer en dentaire, faut
> arreter de nous prendre pour des imbéciles qui ont échoués au concours... non,
> nous l'avons bien reussi...).
Mais vous choisissez non pas parce que vous préférez tel ou tel pratique mais plutôt en fonction du classement, donc y'en a pas mal qui prennent dentaire car pas le choix.
Tu as fais médecine pour une raison non ? tu voulais être neurochir, cardio, généraliste ou bien CD
La très grande majorité des prothé ont fait ce métier par passion, nous sur notre promo de 35 seul 4 sont toujours prothé. pourquoi ? métier à sacrifice, très et trop long apprentissage pour arriver à un niveau correct.
Vous en avez (peut-être) dans la tronche mais quand on a deux mains gauches toutes les études du monde ne peuvent pallier à ça
Après va faire un tour dans les labos, tu verrais comment sont prises les DVO, les empreintes pour de l'adjointe. Franchement je ne me sens pas ridicule du tout et pourtant ce n'est pas ma spécialité
15/09/2010 à 13h17
kingkong écrivait:
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> saitosama écrivait:
> -------------------
> > Aucun rapport avec la passion de son métier ou son résultat au concour
> médecine
> > (qu'on a tous réussit, puisqu'il faut etre admis pour passer en dentaire, faut
> > arreter de nous prendre pour des imbéciles qui ont échoués au concours... non,
> > nous l'avons bien reussi...).
>
> Mais vous choisissez non pas parce que vous préférez tel ou tel pratique mais
> plutôt en fonction du classement, donc y'en a pas mal qui prennent dentaire car
> pas le choix.
> Tu as fais médecine pour une raison non ? tu voulais être neurochir, cardio,
> généraliste ou bien CD
Personnellement? Je ne pensais pas à CD c'est vrai. Rétrospectivement, je suis bien content de ne pas avoir pu choisir "medecine" (et non ce n'est pas de la méthode Coué). Mais certains choississent bien CD par vocation, quand bien même ils auraient pu choisir "mieux".
De plus, je connais des tas de gens qui bossent très bien malgré l'absence de "vocation". Pas besoin de se sentir inspiré pour bien bosser, il suffit d'avoir un minimum de conscience professionnelle.
> La très grande majorité des prothé ont fait ce métier par passion, nous sur
> notre promo de 35 seul 4 sont toujours prothé. pourquoi ? métier à sacrifice,
> très et trop long apprentissage pour arriver à un niveau correct.
Pas nous peut être? Tu n'espères quand meme pas comparer la longueur de nos formations et de nos "apprentissages" (formation continue tout ça) et que se soit en ta faveur?
> Vous en avez (peut-être) dans la tronche mais quand on a deux mains gauches
> toutes les études du monde ne peuvent pallier à ça
Bien sur que si. Nous n'avons pas passé nos études le nez dans les bouquins. L'acquisition des gestes, la sureté et la précision, ça s'apprend.
>
> Après va faire un tour dans les labos, tu verrais comment sont prises les DVO,
> les empreintes pour de l'adjointe. Franchement je ne me sens pas ridicule du
> tout et pourtant ce n'est pas ma spécialité
Je suis de l'avis de Aron. C'est une honte. Médicalement parlant, s'entend. Tu irais faire poser le stérilet de ta femme par le type qui l'a fabriqué toi? (oui désolé ce n'est pas de moi mais tellement adapté là).
Remarques... faut être aussi bête que ça pour accepter de se faire soigner par quelqu'un qui n'est pas formé pour. Je préfère que tu hérite de cette "élite" de patients qui ne me feront pas perdre mon temps. (a ranger avec les pro rebouteux et les adeptes de l'homéopathie, à dégager).
15/09/2010 à 13h19
kingkong écrivait:
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>
> La très grande majorité des prothé ont fait ce métier par passion, nous sur
> notre promo de 35 seul 4 sont toujours prothé.
Non vous avez fait ce métier car vous n'étiez pas capable de faire des études supérieurs.
Tu vois comme c'est facile de se la jouer mesquin et petit joueur et on peut continuer longtemps des deux cotés.
Le problème c'est qu'à ce petit jeu vous allez vous retrouver encore plus dans le caca que nous.
Un peu de recul pardi!