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Empreintes et tirage HELP !!!
17/09/2010 à 11h31
Le double mélange tout seul c'est 1 voire 2 préparations maximum. Sinon le light et le putty prennent en décalé et l'empreinte est fausse.
quelques petits points de chieur en cours de CES de fixée :
On ne fait pas de sous gingival, sinon on agresse le parodonte. Au pire on parle de limite intrasulculaire. Sanction : récession si parodonte fin, inflammation chronique et poche si parodonte épais. Toujours au rayon paro, au moment d'enlever le fil, l'humidifier éviter "d'arracher" l'épithélium au retrait. Au niveau imprégnation c'est du chlorure d'aluminium, laissé 7 minutes, pas plus pas moins.
Ensuite il faut pas trainer, au bout de 45 secondes il n'y a plus que 0,2 mm de sulcus ouvert en proximal (d'après étude de Laufer et Baharav).
Les viscosités des matériaux doivent être proches si on fait du double mélange, éloignées si on fait de la wash technique.
Il faut aussi le préciser sur le bon de labo, si wash beaucoup de die spacer, si double mélange un peu moins.
Utilise de l'adhésif pour les porte empreinte. évite les empreintes sectorielles et les mordus.
17/09/2010 à 15h13
Light et heavy. Alors que pour de la wash, light voire ultra light + putty.
Mais bon c'est dans les articles hein...
17/09/2010 à 15h21
Lounille écrivait:
------------------
> Coucou
> Oh oui sil te plait Ceramik...
> Fais moi baver :)
> --
> Lounille
OK, voici un exemple (cas complexe, sorry, je prend pas souvent de photo de cas simple...)
PEI + Monophase + Ultra light
1-Elever fils (avec de l'eau)
2-Bien vérifier (je pense que tu as environ 2-3 minutes)
3-Viscostat si besoin
4-Au top chrono, l'AD débute le mélange (fusil ou appareil de malaxage) en même temps que moi (fusil)
Petit truc, tjs faire couler du matériel avant de placer l'embout mélangeur, ET tjs injecter une quantité sur la table avant d'aller en bouche, le mélange initial n'est jamais parfait.
5-Insertion à 60-80 sec, pas plus (30-40 sec pour un cas simple)
6-Insertion lente, bien verticale
7-Respect du temps de prise à la seconde
Bon, j'ajoute souvent laser depuis 3 ans, camera i-Tero depuis 1 an
Avec ton putty, il y a danger de rebond, car la mémoire de ce truc est grande dès qu'il commence à figer.
Porte empreinte plastique bas de gamme (qui se plie à rien) à éviter à 100 %.
Si ton light ne colle pas, c'est soit temps de prise inégal entre les 2 matériaux, soit contamination (gants).
Si ça saigne trop, tu es soit trop aggessif, soit que ton patient mérite un tx paro préalable. Si patient refuse tx paro, ben pas de couronne, surtout pas de céram, car le collage et le saignement, c'est la mort.
Bonne chance, et bon succès
PS sur la photo il y a tirage sur la 27...mais j'ai pas refait, je suis trop paresseux...
--
Céramik
_MG_4645__Desktop_Resolution__yqemkp.jpg
17/09/2010 à 18h34
Ahhhhhhh qu'elle est mooocheeee cette empreinteeeeeuhhhh !
(Y'aurait 'il comme de l'amertume au fond de cette femme ?)
Non, donc bravo, très joli.
Peux tu me dire précisément où se situe le tirage sur la 27 car je suis aveuglée par la beauté des prépas, je ne vois qu'elles :)
--
Lounille
17/09/2010 à 20h32
Le tirage est en lingual ou palatin, comme on veut.
C'est le matériau d'empreinte qui se barre sous la pression de l'enfoncement, ça se produit plus souvent au maxillaire à cause du volume à occuper au niveau du palais, donc penser à toujours bien le remplir de matériau.
--
FSDL, what else ?
18/09/2010 à 02h40
steph écrivait:
---------------
> Ou faire des butées d'enfoncement comme le préconisait Lauritzen.
+1, mais je suis trop paresseux...
--
Céramik
18/09/2010 à 04h02
Le Choixpeau magique écrivait:
------------------------------
> Superbe empreinte, superbes tailles !
>
> --
> FSDL, what else ?
Merci, cela renforce le fait que si les taille sont en respect du parodonte, les empreintes sont bcp plus facile.
--
Céramik
20/09/2010 à 15h20
Bon je vais essayer d'appliquer tous vos conseils, tout à l'heure, empreinte pour CCM sur 23, sans l'assistante, qui est "encore" en maladie.
Je vous poste la photo des que je peux.
Ouffffppppp j'ai la pression :)
--
Lounille
20/09/2010 à 15h39
Lounille écrivait:
------------------
> Bon je vais essayer d'appliquer tous vos conseils, tout à l'heure, empreinte
> pour CCM sur 23, sans l'assistante, qui est "encore" en maladie.
>
> Je vous poste la photo des que je peux.
>
> Ouffffppppp j'ai la pression :)
>
> --
> Lounille
Pourquoi une CCM ?
Zircone ou e-Max.
Taille juxta ou même supra gingivale
Autre p'tit truc, Optragate, pour la taille et pour l'empreinte, ça aide bcp, avec ou sans AD.
--
Céramik
26/09/2011 à 19h23
j'évite le double mélange sur dernières dents de l'arcade comme les 7
y a moins de compression donc tirage (fin du porte empreinte)
je fais une wash quand j'ai des piliers postérieurs
26/09/2011 à 22h17
Céramik écrivait:
-----------------
> Lounille écrivait:
> ------------------
> > Coucou
> > Oh oui sil te plait Ceramik...
> > Fais moi baver :)
> > --
> > Lounille
>
>
> OK, voici un exemple (cas complexe, sorry, je prend pas souvent de photo de cas
> simple...)
> PEI + Monophase + Ultra light
>
> 1-Elever fils (avec de l'eau)
> 2-Bien vérifier (je pense que tu as environ 2-3 minutes)
> 3-Viscostat si besoin
> 4-Au top chrono, l'AD débute le mélange (fusil ou appareil de malaxage) en même
> temps que moi (fusil)
>
> Petit truc, tjs faire couler du matériel avant de placer l'embout mélangeur, ET
> tjs injecter une quantité sur la table avant d'aller en bouche, le mélange
> initial n'est jamais parfait.
>
> 5-Insertion à 60-80 sec, pas plus (30-40 sec pour un cas simple)
> 6-Insertion lente, bien verticale
> 7-Respect du temps de prise à la seconde
>
> Bon, j'ajoute souvent laser depuis 3 ans, camera i-Tero depuis 1 an
>
> Avec ton putty, il y a danger de rebond, car la mémoire de ce truc est grande
> dès qu'il commence à figer.
> Porte empreinte plastique bas de gamme (qui se plie à rien) à éviter à 100 %.
>
> Si ton light ne colle pas, c'est soit temps de prise inégal entre les 2
> matériaux, soit contamination (gants).
>
> Si ça saigne trop, tu es soit trop aggessif, soit que ton patient mérite un tx
> paro préalable. Si patient refuse tx paro, ben pas de couronne, surtout pas de
> céram, car le collage et le saignement, c'est la mort.
>
> Bonne chance, et bon succès
>
> PS sur la photo il y a tirage sur la 27...mais j'ai pas refait, je suis trop
> paresseux...
>
>
>
>
> --
> Céramik
pk monophase et pas heavy? y a t il des cas où tu préfère l'un ou l'autre?
tu ne fais jamais d'empreintes en mordu?
26/09/2011 à 23h04
Castor écrivait:
----------------
>
> pk monophase et pas heavy? y a t il des cas où tu préfère l'un ou l'autre?
> tu ne fais jamais d'empreintes en mordu?
Monophase ou heavy ou bien en mordu, selon la situation.
Avec un PE standard, je prend le heavy, avec un PEI, mono ou heavy.
Avec un mordu, je prend un heavy à prise rigide (Aquaseal rigid). Pour le mordu, seulement si dents présentes en distal , pour un appui. Aussi, je prend depuis des années des PE mordu en métal, comme cela, pas de déformation.
--
Céramik
27/09/2011 à 09h54
Céramik écrivait:
-----------------
> Castor écrivait:
> ----------------
> >
> > pk monophase et pas heavy? y a t il des cas où tu préfère l'un ou l'autre?
> > tu ne fais jamais d'empreintes en mordu?
>
>
> Monophase ou heavy ou bien en mordu, selon la situation.
>
> Avec un PE standard, je prend le heavy, avec un PEI, mono ou heavy.
>
> Avec un mordu, je prend un heavy à prise rigide (Aquaseal rigid). Pour le mordu,
> seulement si dents présentes en distal , pour un appui. Aussi, je prend depuis
> des années des PE mordu en métal, comme cela, pas de déformation.
>
>
>
>
> --
> Céramik
merci!! tu es toujours de bons conseils! Mais je ne savais pas que chez dentsply il faisait un aquasyl heavy rigide. Je pensais qu'il y avait heavy rapide et heavy prise normal et c'est tout.
27/09/2011 à 14h26
Castor écrivait:
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> Céramik écrivait:
> -----------------
> > Castor écrivait:
> > ----------------
> > >
> > > pk monophase et pas heavy? y a t il des cas où tu préfère l'un ou l'autre?
> > > tu ne fais jamais d'empreintes en mordu?
> >
> >
> > Monophase ou heavy ou bien en mordu, selon la situation.
> >
> > Avec un PE standard, je prend le heavy, avec un PEI, mono ou heavy.
> >
> > Avec un mordu, je prend un heavy à prise rigide (Aquaseal rigid). Pour le
> mordu,
> > seulement si dents présentes en distal , pour un appui. Aussi, je prend depuis
> > des années des PE mordu en métal, comme cela, pas de déformation.
> >
> >
> >
> >
> > --
> > Céramik
>
> merci!! tu es toujours de bons conseils! Mais je ne savais pas que chez dentsply
> il faisait un aquasyl heavy rigide. Je pensais qu'il y avait heavy rapide et
> heavy prise normal et c'est tout.
Heavy rapide, prise rigide, pour les mordus
--
Céramik
27/09/2011 à 15h23
Céramik écrivait:
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> Heavy rapide, prise rigide, pour les mordus
Pas commercialisé en Europe, plus habituée au putty.
28/09/2011 à 10h58
Le Choixpeau magique écrivait:
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> Céramik écrivait:
> -----------------
> > Heavy rapide, prise rigide, pour les mordus
>
> Pas commercialisé en Europe, plus habituée au putty.
Oui mais en malaxeur automatique c'est le putty deca qui a une viscosité trop élevé pour utiliser l'xlv...
28/09/2011 à 12h21
Castor écrivait:
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> Oui mais en malaxeur automatique c'est le putty deca qui a une viscosité trop
> élevé pour utiliser l'xlv...
Avec l'xlv, mieux vaut utiliser effectivement un heavy. En mordu c'est vrai que c'est moins pratique et peut être pour le coup pas assez compressif.
Maintenant un vrai double mélange doit se faire avec deux produits aux viscosités proches, donc pourquoi pas Putty + LV ?
Perso en double mélange c'est flexitime putty + medium.
03/10/2011 à 16h22
Hem... Je débute, mais question fil de rétraction, on m'a appris à en mettre deux: le premier tout fin, le second N°1 ou 2. On laisse quelques instants, puis on ne retire que le premier. Ca ne saigne pas, et ça fait de très belles empreintes (enfin, je pense).