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Mutuelles, indépendance et élections URPS du 16/12/2010
22/09/2010 à 20h21
Le mailling avec des sujets court est peut être aujourd'hui plus lus que la plaquette syndicale sur papier glacé qui sera mise à plus tard.
En regardant d'autres sujets sur les différentes méthodes de cyber action, il serait peut être possible de réveiller les confrères en leur proposant des actions simples;
http://marsouin.telecom-bretagne.eu/spip.php?article382
Comme l’ont rappelé les auteurs, les lois DADVSI et HADOPI ont été largement sponsorisées par le gouvernement en arborant un processus de ratification optimisé pour éviter les débats contradictoires (intervention directe des représentants de l’Industrie culturelle dans la rédaction des lois, invocation de procédure d’urgence à l’assemblée, intervention personnelle de Nicolas Sarkozy). Mais ce qui devait être une formalité s’est rapidement transformé en chemin de croix pour les évangélisateurs du droit d’auteur. Il fût en effet largement contrarié et même modifié par l’intervention d’activistes « en ligne » spécialisés dans les questions numériques.
......
mais sont surtout parvenus à modifier le court des débats en mobilisant l’attention de nombreux députés initialement très éloignés des questions du droit d’auteur et en ralliant à leur cause une opinion publique peu à même de mesurer les enjeux à long terme de ce débat. Leur rôle fut également prépondérant dans les discussions sur l’adoption du « telecom package » au Parlement européen et le désormais célèbre amendement 138 qui ouvrait la voix à la « riposte graduée » de l’HADOPI. A ce titre, le harcèlement téléphonique et la saturation des boîtes mails des députés et eurodéputés furent l’un des moyens d’action préféré des activistes.
.....
après d'autres méthodes plus limites ont été développées et je ne pense pas qu'aucuns dentistes serait aujourd'hui capable d'aller vers ce genre de rétorsion.
http://fr.readwriteweb.com/2010/09/20/a-la-une/les-ayants-droits-durement-touchs-par-une-contre-attaque-de-hackers/
.......
"Ce n’est pas la première contre attaque de ce type, l’année dernière, l’opération Baylout avait visé le cabinet d’avocats défendant les intérêts de plusieurs studios Hollywoodiens. Téléphone, fax, internet : durant près de deux semaines, l’entreprise s’est ainsi retrouvée paralysée."
On utilise trop internet dans notre coins avec des forums affilés seulement.
22/09/2010 à 20h50
Je ne veux pas relancer la polémique Cyber (le papier glacé,j'aurai du précisé le CDF ok, vous c'est la pub qui couvre tous les frais ) mais reconnais quand même qu'en 1997 l'UJCD a été la seule à signer la convention proposée et a donc a raflé la FCC, et la CNSD s'est jurée de ne plus jamais abandonner la table des négociations vu le filon qu'elle venait de laisser passer.
Du coup votre syndicat a obtenu un agrément non négligeable ce qui induit un remboursement par les caisses aux confrères (FIFPL)pour toutes les formations estampillées UJCD.
Je vais pas te faire l'affront de calculer combien rapportent ces formations dans toute la France mais à raison de 315 euros par journée sur 69 formations par an ,avec une quarantaine /cinquantaine de praticiens on obtient :
69 X 50 X 315 = 1 086750,00 euros par an.
Bon il faut louer la salle ,payer les repas et les formateurs mais à la fin il doit rester un joli pactole ,non ?
Pour résumer,depuis bientôt 13 ans l'UJCD grâce à une petite signature en bas d'une page a obtenu des Caisses Primaires d'Assurance Maladies qu'elles participent pour 14 127 450,00 euros à la Formation Continue Conventionnelle de l'UJCD.
J'ai bon ou j'ai oublié un zéro ?
A la FSDL ,on a obtenu walou ,comme d'hab. alors pour la com. soyez compréhensifs......snif
--
aux élections URPS du 16 décembre ,
FSDL What Else?
22/09/2010 à 21h00
c'est bien ce que je dis on a ici un fleuron de la bataille syndicale de base "c'est pas nous qui avons.... etc"
par contre aucun probleme pour voter blanc quoi que un poil plus convaincu(vraiment un poil) par la démarche de patatrasse
22/09/2010 à 21h02
par contre toutes les remarques de barbapapat elles sont toujours aussi justes et pertinentes
22/09/2010 à 21h15
Il serait temps de regarder vers l'avant.
Ce bonus de formation continue aux syndicats va s'arrêter.
Il y aura toujours des aides à la formation, mais décidées sur des critères vraiment qualitatifs.
art 59 de la loi HPST
et art L4143-1 à L4143-4 du code de la santé publique.
22/09/2010 à 21h35
élections du 16 décembre, soit peu de temps après l'ADF.
je ne comprends pas que la seule manifestation médiatique ne soit pas utilisée pour avancer des idées, ou des impatiences, c'est quand même le seul moment de l'année pour se faire de la pub gratis.
22/09/2010 à 21h59
leo76 écrivait:
---------------
et parmi eux, combien fréquentent ce forum? Ce sont
> toujours les mêmes qui discutent ici. Personnellement, je n'ai jamais entendu
> parler de la FSDL en dehors de ce forum...
-Pourtant il y a un mailing par semaine dans ma boîte mail...
-Mais si tu fait allusion à l'absence de la FSDL et de son allié dans les médias autres que dento-dentaire-eugenoliens, je me permets de poser la même question
--
CNSD
what else ?
22/09/2010 à 22h01
les marronniers de l'ADF dans les journaux télévisé et une visite au pas de course des politiques qui n'ont aucune envie de s'éterniser.
Un jeté de grolle sur bachelot fera une brève et je ne pense pas qu'aucun de nous sois assez suicidaire pour séquestrer bachelot lors de sa visite de l'adf. Qui voudrait passer une nuit complète avec elle dans la même pièce.
Pour les mutuelle la loi est encore aujourd'hui de notre coté reste à faire comprendre aux députés et sénateurs qu'il faut arrêter de voter des conneries.
Pour la loi HPTS et l'affichage du prix sur les devis, il faut arrêter de croire que l'on a une influence et déléguer le travail à d'autres lobby bien plus actifs en faisant la politique de la terre brulée pour obliger tous les commerçants français à afficher le prix d'achat de l'ensemble des produits vendus. Car au final, si un consommateur peut acheter en direct en chine ses nike (Un petit Ps sur les licences régionales de certaines marques qui permettent d'attaquer pour contrefaçon des originaux limités à certains pays pour y être vendu à un prix correct) et les porter sans soucis, qu'il aille acheter sa prothèse tout seul en chine et qu'il se la pose lui même. Il comprendra peut être ce qu'il y a un travail avant et au moment de la pose et non juste une fourniture d'un produits manufacturé en usine.
22/09/2010 à 22h16
Patatrasse écrivait:
--------------------
votre syndicat a obtenu un agrément non négligeable ce qui induit un remboursement par les caisses aux confrères (FIFPL)pour toutes les formations estampillées UJCD.
FAUX
l'UJCD organise autant de formation continue non conventionelle que conventionnelle
renseignes toi
et tu ne feras donc croire a personne qu'elle ne vise que ce "pactole" que tu stigmatises
--
--------------------------
signez la pétition
pour demander a la CNSD
de se barrer du proctocole
ici:
http://minilien.fr/a0lslf
22/09/2010 à 22h19
Patatrasse écrivait:
--------------------
> Ces votes détermineront la représentativité de chaque syndicat dans ces
> "assemblées URPS", et tu me diras ,à quoi ça sert ????????
> C'est tout simple ,la politique de santé sera discutée ,négociée
> ,travaillée,bidouillée,analysée,etc... en "coopération" entre les membres élus
> et les représentants de la Caisse d'Assurance Maladie (alors là gros
> BOOOOOOUUUUUUUUUUUUUHHHHH !!!!!!!!).
Je ne partage pas ton optimisme. Les élus devront pondre des rapports, qui ne seront pas lu et assisterons aux réunions pour apprendre et transmettre les ordres qui viendront de Paris et de nos élus (Parlementaires, Senateurs, ...)
>
> Bref ,même si le gouvernement fait ce qu'il veut quand il veut et comme il veut
> (épisode GRIPPE A,médecins libéraux ,vaccins ,Roselyne ridicule)désormais on
> sera là,pour discutailler le bout de gras avec eux en commission.
Je pense que tu es encore une fois optimiste. Tu sera présent pour obéir aux ordres. Tu sera une courrois de transmission
> Mais là où ça devient intéressant c'est qu'en juin 2011 ,les 3 présidents des
> syndicats dentaires seront réunis avec le directeur de l'UNCAM mais aussi les
> représentants des complémentaires santé (une première pour ces derniers !!!!!!!
> Car ils ne veulent plus être simple spectateur de la "santé" mais bien acteur
> ,et si possible bouffer du libéral au petit déjeuner opticiens ,dentistes
> ,laboratoires d'analyse et tant d'autres ).
>
> Du coup si nous faisons un excellent score aux élections URPS ,tu comprends bien
> que la parole du président de la FSDL sera écoutée beaucoup plus attentivement
> par tout ce petit monde contrairement à 2006 où l'on a quitté la table des
> négociations refusant c'est normal de signer cette bouse de convention ( ce que
> n'a pas manqué de plaire à nos 2 concurrents qui se sont empressés de signer
> pour rafler le pactole de la formation continue, mais ça il faut pas en parler,
> c'est pas bon pour la fameuse Union ).
Excuse moi, j'ai peut être raté un épisode. Tu parle d'une union FSDL-UJCD suite a votre appel du pied dans un de vos mailings ( union sacré pour casser du CNSD?) Je suis ravi d'apprendre que l'UJCD consent à ce marriage d'amour.
Tu veux m'expliquer STP (MÊME EN MAIL PRIVÉ) de quel pactole de la formation continue tu parle ? Je vois uniquement l'UJCD et CNSD se battre ( en vain,helas) contre la reforme de la formation continue.
>
> Voilà et pour conclure ,je te dirai qu'une seule chose " si tu ne veux pas être
> croqué tout cru par les mutuelles et les Caisses d'AM, votes bien "
>
Je partage ta conclusion.C'est d'ailleurs pour cette raison que je soutient la CNSD.
Petit rappel:
En l'an de grâce 2005, le gouvernement Français et les élus du peuple, ont décrété, que les professionelles de santé abusent honteusement de la bonté de l'assurance maladie en ne participant pas à l'effort national nécessaire pour trouver un équilibre financier de nos comptes sociaux. En effet, ils touchent des sous et ne paient pas de ASM.
Nos gouvernants, dans leurs grande bontée, ont donc ordonné l'ouverture de négociations...
Je vais faire court : Face à ce diktat je préfère une signature ( même mauvaise) que d'être ponctionné de 4000€ anuellement. Mais à chacun son choix. Je sais, tu me l'a déja dit : je suis un gagne petit, mais je préfère ça à 'un qui perds gros'
--
CNSD
what else ?
22/09/2010 à 22h29
cyber_quenottes écrivait:
-------------------------
> on se fout de ma gueule parce que je n'ai que 170 signatures contre le protocole
> depuis 6-8 mois
>
Bonjour cyber, je ne vais ennuyer tout le monde avec cette histoire de protocole (où peut être un autre jour...). Je repecte ton opinion, que j'étais capable de partager et de signer il y a peut être 2ans, mais ce qui me choque réellement c'est tous ce qu'il y a autour.
Environnement sur la page web qui s'affiche: prothèse à bas prix, mutuelle miracle etc. Est-ce réellement le cadre qui convient à ton action?
--
CNSD
what else ?
22/09/2010 à 22h31
Patatrasse écrivait:
--------------------
> à la CNSD si par hasard il y en a un qui s'aventurait dans le coin,sait on
> jamais.
>
Tu es trop modeste, j'ai changé ma signature pour te faire plaisir.
--
CNSD
what else ?
22/09/2010 à 22h36
Tiens je croyais qu'on y avait gagné ! dixit l'herron et consorts qui avaient soit disant roulé rocky dans la farine. Bientot les mutuelles vont dicter leur loi et la CNSD va encore dire on n'avait pas le choix ! Mieux vaut un protocole d'accord cnsd -mgen que pas d'accord du tout ! et l'asm ca n'était pas initialement un deal en échange de soins opposables ?
22/09/2010 à 22h37
Alouette, gentil alouette écrivait:
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> Environnement sur la page web qui s'affiche: prothèse à bas prix, mutuelle
> miracle etc. Est-ce réellement le cadre qui convient à ton action?
pour info il y avait les mêmes pubs au debut sur eugenol...
( si si )
comme eugenol est un site de dentistes, les administrateurs ont demande que cela n'apparaisse pas chez le publicitaire qui enrichit le site grace a ces liens...
ces liens surgissent en fonction des mots clés qui figurent sur la page "sponsorisée"
tu veux que je demande au site mesopinions.com de demander au fournisseur de publicité "google ads" de supprimer ces pubs ?
en tant que quoi ?
et puis comme tu es grande tu peux aussi t'organiser
regardes les images ci dessous
MOI je surfe sans la pub (grace au petit logo Adblock rouge , au lieu de vert en haut a droite )
et en ce moment je cherche le petit plugin "modoblock" si qqun connais ....)
laviesanslapub_b8fyd6.jpg
lavieaveclapub_c4pf5y.jpg
22/09/2010 à 22h50
croc1765 écrivait:
------------------
> a travers ce forum depuis le rapport de la cour des comptes il regne la meme
> cacophonie entre les syndicats dentaires que celle actuelle pour les retraites
> .Sincerement a vous lire tous on entrevoit rien de bien rejouissant
> soyez clairs et factuels du concret je pense que plusieurs praticiens partagent
> ma sensation et ne demandent qu'a pouvoir se reconnaitre dans un syndicat SUPRA
> FEDERATEUR
Entièrement d'accord avec toi. Le jour où tous les syndicats commencerons a se battre à l'extérieure de la profession plutôt qu'ici ...
> il faut absolument revoir votre communication
Rebelote. Maintenant je te conseille de faire un tour sur cnsd.fr.
Tu trouvera :
- la liste des interventions télévisées faite par celui qu'on aime pas ici.Pour la petite histoire: dés la publication du rapport il a laché sa turbine (eh oui, il est en exercice), a fait téléphoner aux médias ( et oui il s'est invité tout seul comme un grand)et a obtenu des RV's.
-Il y a même des publications dans la presse...
-un compte rendu des courriers échangés avec les rapporteurs pendant l'élaboration de leurs projet.
-une réaction immédiate, dans un édito de Catherine M.,aux publications récentes dans la presse
-En cliquant sur un compte rendu de l'université d'été ( et oui, public, pas privé, pas caché...)concernant l'article 57
et d'autres choses encore.
Maintenant si tu pense que 20mn de tournage = 10 secondes de publication, montage fait par un journaliste en absence de celui qu'on ne doit pas nommer ici, va permettre de faire passer un message juste....
Pour ma part, je trouve que le travail de communication faite depuis 1 an change un peu la tonalité des reportages de TF1 et des autres. Mais oui, ce n'est pas suffisant.
--
CNSD
what else ?
22/09/2010 à 23h03
ameli écrivait:
---------------
> Il serait temps de regarder vers l'avant.
> Ce bonus de formation continue aux syndicats va s'arrêter.
> Il y aura toujours des aides à la formation, mais décidées sur des critères
> vraiment qualitatifs.
Merci ameli, surtout pour essayer de faire entendre une voix, somme tout, désintéressée.
Mais là je ne te suis pas. Nous aurons droit à des formations agrées pour améliorer la rentabilité ( limiter les pertes d'argent) de l'assurance maladie ( style screw-post / inlay core). Enfin nous serons obligés de suivre ce genre de balivernes...
Mais bon, c'est de la qualité quand même mais vu sous un autre angle :=))
>
> art 59 de la loi HPST
> et art L4143-1 à L4143-4 du code de la santé publique.
--
CNSD
what else ?
22/09/2010 à 23h07
jeff2 écrivait:
---------------
> Ouah super Catherine arrive sur le forum!!!
>
> --
> FSDL What Else?
eh non, je n'ai pas changé de sexe et je n'arrive pas...
maintenant, je ne suis pas toujours disponible pour discutailler
--
CNSD
what else ?
22/09/2010 à 23h12
je voulais dire: est-ce ce n'est pas mieux de faire ça sur un site sans pub, voir créer un site et faire ça tout seul?
--
CNSD
what else ?
22/09/2010 à 23h14
Alouette, gentil alouette écrivait:
-----------------------------------
> Mais là je ne te suis pas. Nous aurons droit à des formations agrées pour
> améliorer la rentabilité ( limiter les pertes d'argent) de l'assurance maladie (
> style screw-post / inlay core).
C'est vrai qu'on ne fait que ca scew post et inlay core, la différence de remboursement entre les 2 par la sécu 30.12 euros. Vu l'économie faite sur les soins conservateurs c'est trop fort ! le beurre, l'argent du beurre et la crèmiere avec tant qu'on y est. Pourquoi dans ce cas ne pas faire des formations sur le thème : extractions et reéhabilitation prothétique au berlingot en résine ? Ca limiterait encore plus les pertes d'argent !
22/09/2010 à 23h16
kess j'en ai a foutre ? je fais pas dans le paquet cadeau
j'avais même pas remarqué...
c'est bien paske t'en a causé que j'ai repondu ( j'ai même pas été vérifier , c'est te dire si j'm'en fous )
c'est une pétition pas un site pour se regarder le nombril
tu signes , tu signes pas , l'essentiel c'est que tes yeux lisent le contenu et l'envoie au cerveau
en bas il y a une case a cliquer , tu laisses un commentaire et tu valides ta signature dans le mail que tu reçois
si pendant que tu lis tes yeux regardent les bandeaux de pub , je peux rien y faire
[EDIT] tu vois la capture d'ecran ci dessous MOI j'ai rien du tout
fais pareil
--
--------------------------
signez la pétition
pour demander a la CNSD
de se barrer du proctocole
ici:
http://minilien.fr/a0lslf
laviesanslapub_ihukr7.jpg
23/09/2010 à 00h18
Ne te fâche pas pour si peu Cyber.
Moi aussi je m'en fous royalement, mais j'aime bien les emballages aussi et je trouve que ton travail mérite un cadre plus adapté.
Mais pour ce que j'en dis ...
Sorry pour le dérangement, je ne recommencerai plus
cyber_quenottes écrivait:
-------------------------
> kess j'en ai a foutre ? je fais pas dans le paquet cadeau
>
> j'avais même pas remarqué...
>
> c'est bien paske t'en a causé que j'ai repondu ( j'ai même pas été vérifier ,
> c'est te dire si j'm'en fous )
>
> c'est une pétition pas un site pour se regarder le nombril
> tu signes , tu signes pas , l'essentiel c'est que tes yeux lisent le contenu et
> l'envoie au cerveau
>
> en bas il y a une case a cliquer , tu laisses un commentaire et tu valides ta
> signature dans le mail que tu reçois
>
> si pendant que tu lis tes yeux regardent les bandeaux de pub , je peux rien y
> faire
>
>
> [EDIT] tu vois la capture d'ecran ci dessous MOI j'ai rien du tout
>
> fais pareil
> --
> --------------------------
> signez la pétition
> pour demander a la CNSD
> de se barrer du proctocole
> ici:
> http://minilien.fr/a0lslf
--
CNSD
what else ?
23/09/2010 à 00h22
t'inquiètes , chu un peu rude , mais pas faché bien sur
et en plus comme tu as compris , je la voyais même jamais la pub
tu devrais essayer si tu as mozilla , le plug in adblock
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signez la pétition
pour demander a la CNSD
de se barrer du proctocole
ici:
http://minilien.fr/a0lslf
23/09/2010 à 02h12
La pub contextuelle propose des annonces en fonction du sujet du site: un site qui parle de dents verra passer des tas de pubs pour les voyages exotiques et autres budapesteries,il y a des filtres pour -essayer de- les contrer mais c'est un travail de tous les instants.
Ce genre de pub c'est quand même ce qui permet à des tas de sites de vous proposer du contenu gratuitement et d'amortir (parfois ;-) ) l'investissement en hébergement, nom de domaine, temps, etc ...
Alors moi je clique de temps à autre sur les pubs des sites que j'aime bien, sur eugénol comme ailleurs, je considère que c'est ma modeste contribution, surtout que ça ne coûte rien. :-)))
23/09/2010 à 12h23
cyber_quenottes écrivait:
-------------------------
> l'UJCD organise autant de formation continue non conventionelle que
> conventionnelle
Est-ce que c'est le rôle d'un syndicat d'organiser des formations ?
--
FSDL, what else ?