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04/10/2010 à 15h35
Je vais m'en inspirer pour "communiquer" dans la salle d'attente...
http://www.blogdentiste.com/3-verites-sur-la-chirurgie-dentaire-en-france/
04/10/2010 à 16h12
Je souscrit globalement à ce qui est dit mais neanmoins 2 choses m'ennuient 1 peu:
"C’est donc un mensonge d’affirmer que les français ne peuvent pas accéder aux soins dentaires."
C'est malheureusement vrai, certains patients renoncent bel et bien aux soins, tant dentaires que medicaux d'ailleurs, mais renoncent aussi à souscrire à une complementaire, faute de moyens.
Ce qui donc est faux c'est de rejetter la faute de ce non accés aux "soins" sur les professionnels de santé.... d'ailleurs l'état ne doit-il pas bientôt encore derembourser ou minorer la prise en charge de certains medicaments? n'a-t-il pas aussi prevu de reduire encore sa participation à certains soins médicaux courants????
L'autre chose est de dire qu'une mutuelle ne sert à rien puisque le gros risque est couvert et que les gros frais, dentaire ou optique ne le sont pas...
Parlez en à un de mes patients qui, souffrant de troubles non identifiés, s'est vu hospitalisé plusieurs semaines et subir toute une batterie de tests, aucun acte n'atteignant le plafond permettant la prise en charge à 100% il aurait eu pour plusieurs milleirs d'€ de frais si sa mutuelle ne l'avait pas couvert.
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"On a toujours le choix! Mais entre quoi et quoi?
FSDL! What else?"
04/10/2010 à 17h59
Un zip de la chose en 4 pages à la suite pour imprimer:
http://sitepic.free.fr/Blog.zip
04/10/2010 à 18h46
hop écrivait:
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> Un zip de la chose en 4 pages à la suite pour imprimer:
>
> http://sitepic.free.fr/Blog.zip
Merci , ca facilite l'impression !
04/10/2010 à 19h08
Dire: Ces tarifs sont les plus faibles de tous les pays de niveau de vie comparable, voire de tous les pays européens.
C'est bien, mais il faudrait un tableau comparatif, parce que dire ça sans le démontrer, on va nous demander d'où on sort ces chiffres et perso moi je ne le sais pas.
D'ailleurs où peut-on trouver les tarifs des soins européens?
Sinon bonne initiative.
04/10/2010 à 19h21
hop écrivait:
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> Un zip de la chose en 4 pages à la suite pour imprimer:
>
> http://sitepic.free.fr/Blog.zip
le bonus était il vraiment nécessaire...? :o)
04/10/2010 à 19h23
leo76 écrivait:
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> hop écrivait:
> -------------
> > Un zip de la chose en 4 pages à la suite pour imprimer:
> >
> > http://sitepic.free.fr/Blog.zip
>
> le bonus était il vraiment nécessaire...? :o)
nan ;-)
t'es pas obligé de le mettre en salle d'attente ! ;-)
04/10/2010 à 20h01
Pour toi Wodka ,régales toi
http://www.eugenol.com/attachments/0005/7279/France_vs_hongrie.xls
tout est là mon grand !
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aux élections URPS du 16 décembre ,
FSDL What Else?
04/10/2010 à 21h40
wodka écrivait:
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>
>
> D'ailleurs où peut-on trouver les tarifs des soins européens?
>
>
Sur son blog, en cherchant un peu....
http://www.kucan.eu/_fr/fees.html
05/10/2010 à 00h19
bonsoir à tous
tous ces tarifs ne sont pas "officiels";nos syndicats qui ont des contacts européens(fdsl,ujcd)et qui sont dynamiques et combattifs(tout le monde sait ça)devraient faire une etude comparative,la diffuser aupres de nos chers députés et sénateurs ,dans la presse et au pres du public .
mais bon , c'est vrai que c' est dur.
05/10/2010 à 11h00
t'inquiètes Claude ,ce n'est pas tombé dans l'oreille d'un sourd.
Cela fait un moment à la FSDL que l'on récupère des données de tarifs de soins européens ,comparés bien évidemment avec le coût de la vie dans ses pays (SMIC du pays) et tout ça est comparé par l'intermédiaire de tableur exel.
Et bien cela fait peur et cela nous servira au moment des négociations au niveau des URPS et surtout de la négociation conventionnelle de juin 2011.Mais pour ça ....
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aux élections URPS du 16 décembre ,
FSDL What Else?
05/10/2010 à 11h52
Ce qui serait intéressant c'est que nos chez "délégués syndicaux" puissent avoir un tel discours lorsqu'ils passent dans les médias!
05/10/2010 à 12h03
CRAIG écrivait:
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> Ce qui serait intéressant c'est que nos chez "délégués syndicaux" puissent avoir un tel discours lorsqu'ils passent dans les médias!
et puis les syndicats devraient s'occuper à diffuser ça largement, avec des campagnes, faire² des affiches pour les cabinets etc... plutôt que de manger des petits fours et boire du mousseux.
05/10/2010 à 12h17
Patatrasse écrivait:
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> Cela fait un moment à la FSDL que l'on récupère des données de tarifs de soins européens ,
Un moment ? c'est ça vos données récupérées depuis "un moment" ?
http://www.eugenol.com/attachments/0005/7279/France_vs_hongrie.xls
si vous êtes aussi efficaces que ce super tableau pourrave, vous n'êtes pas prêts de me voir chez vous ;-)
A mon avis ça ne peut pas être ce tableau..même un élève en grande difficulté scolaire n'aurait pas oser rendre ce genre de truc.
05/10/2010 à 12h33
cela n'a rien à voir avec cela,rassures toi puisqu'il est en cours de préparation.
De suite ,l'autre ,il s'excite !
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aux élections URPS du 16 décembre ,
FSDL What Else?
05/10/2010 à 12h54
Patatrasse écrivait:
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> cela n'a rien à voir avec cela,rassures toi puisqu'il est en cours de préparation.
> De suite ,l'autre ,il s'excite !
Tu me rassures parce que dans ton poste tu disais que tout était là et tu parlais de se régaler je n'avais pas compris que tu étais ironique et que c'était de l'auto-dérision ;-
Patatrasse écrivait:
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> Pour toi Wodka ,régales toi
> http://www.eugenol.com/attachments/0005/7279/France_vs_hongrie.xls
> tout est là mon grand !
05/10/2010 à 12h57
voilà de quoi te rassasier:
Exemples:
1/ Extraction simple.
France: anesthésie = 0 € ; extraction = 33.44 €.
Soit un total de 33.44 €
Belgique: anesthésie = 0 € ; extraction = 30.68 €.
Soit un total de 30.68 €
Allemagne: anesthésie = 11.59 € ; extraction = 30 €.
Soit un total de 41.59 €
Suisse: anesthésie = 22 € ; extraction = 39 €.
Soit un total de 61 €
Grande Bretagne: anesthésie = 47 € ; extraction = 32 €.
Soit un total de 79 €
Hongrie: anesthésie = ? € ; extraction = 35 €.
Soit un total de 35 € (même Hongrie > France !)
2/ Cavité simple.
France: anesthésie = 0 € ; cavité simple = 16.87 €.
Soit un total de 16.87 €
Belgique: anesthésie = 0 € ; cavité simple = 37.80 €.
Soit un total de 37.80 €
Allemagne: anesthésie = 11.59 € ; cavité simple = 28.97 €.
Soit un total de 40.56 €
Espagne: anesthésie = ? € ; cavité simple = 44 €.
Soit un total de 44 €
Suisse: anesthésie = 22 € ; cavité simple = 48 €.
Soit un total de 70 €
Grande Bretagne: anesthésie = 47 € ; cavité simple = 19.5 €.
Soit un total de 66.50 €
Hongrie: anesthésie = ? € ; cavité simple = 65 €.
Soit un total de 65 € ( Hongrie < > 2 fois la France !)
3/ Traitement de racine sur molaire
France: anesthésie = 0 € ; traitement de racine = 81.94 €.
Soit un total de 81.94 €
Belgique: anesthésie = 0 € ; traitement de racine = 97.91 € à 130.34 €.
Soit un total de 97.91 € à 130.34 €.
Allemagne: anesthésie = 11.59 € ; traitement de racine = 97 €.
Soit un total de 108.59 €
Espagne: anesthésie = ? € ; traitement de racine = 154 €.
Soit un total de 154 €
Suisse: anesthésie = 22 € ; traitement de racine = 253 €.
Soit un total de 275 €
Grande Bretagne: anesthésie = 47 € ; traitement de racine = 191 €.
Soit un total de 238 €
Hongrie: anesthésie = ? € ; traitement de racine = 70 €.
Soit un total de 70 € ( Hongrie = 15% de moins que la France sans l'anesthésie)
Que le revenu médian des Hongrois est de 3936€ en Hongrie contre 16563€ en France donc moins du quart
Que le salaire annuel brut moyen des Hongrois est de 8952€ contre 32413€ en France donc 3 fois et demi moindre,
Que le coût horaire moyen de la main d'œuvre en Hongrie est de 7,1€ contre 31,2€ en France soit 4 fois et demi moindre.
Quand les médias disent que les prothèses y sont moins chères ( 200 à 250€ en Hongrie pour une CCM contre 800€ en France), c'est faux ! elles sont moins chères pour le Français, mais pas pour les patients hongrois qui, proportionnellement à leur revenus paient la même chose que nos patients en France.
Mais le pire, c'est pour les soins où avec des revenus moyens au quart de celui des français, les honoraires hongrois pour les soins sont 4 fois plus élevés, ce qui fait un différentiel de 1 à 16…
En ce qui concerne la Turquie, le salaire mensuel moyen était de 1168 USD soit 889€ au cours $ d'aujourd'hui.
Avec 14% de charges salariales, cela fait 764€ nets. (chiffres 2007)
En France, le salaire moyen annuel 22132 € (moyenne du salaire homme/femme)
Moins 22% de charges salariales = 17263 €
Soit par mois : 1439 € net (mais en 2005)
On peut donc dire qu'à 3% près le salaire moyen turc est à la moitié du salaire moyen français.
Avec ce correctif, on peut dire :
Qu'une extraction à 76 € contre 33,44€ vaut 4,29 fois plus cher en T. qu'en F.
Qu'un composite, même s'il est 3 faces à 127€ contre 40,97 vaut 5,85 fois plus cher en T. qu'en F.
Qu'une endo 3 canaux à 153€ contre 81,94€ vaut 3,52 fois plus cher en T. qu'en F.
Qu'un sealent 53€ contre 19,28€ vaut 5,2 fois plus cher en T. qu'en F.
Et que pour la prothèse,
une CCM à 254€ en T. n'est que 20% moins chère qu'une CCM à 600€ en France.
Et qu'elle est au même prix qu'une CCM à 480€.
Quant à la Consult, le C turc à 51€ est 4,37 fois plus élevé que le C à 22€.
Dernier correctif, les obligations en Turquie sont-elles les mêmes que pour un cabinet dentaire en France ?
Source:http://www.interex.fr/fr/fiches-pays/france/legislation-du-travail
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aux élections URPS du 16 décembre ,
FSDL What Else?
05/10/2010 à 13h00
hop écrivait:
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> Patatrasse écrivait:
> --------------------
> > cela n'a rien à voir avec cela,rassures toi puisqu'il est en cours de
> préparation.
> > De suite ,l'autre ,il s'excite !
>
>
> Tu me rassures parce que dans ton poste tu disais que tout était là et tu
> parlais de se régaler je n'avais pas compris que tu étais ironique et que
> c'était de l'auto-dérision ;-
>
>
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> Patatrasse écrivait:
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> > Pour toi Wodka ,régales toi
> > http://www.eugenol.com/attachments/0005/7279/France_vs_hongrie.xls
> > tout est là mon grand !
si on peut plus rigoler ;o)
Que penses tu de ce début d'analyse Hop ,ça te parait sérieux comme boulot ????
Devant une assemblée composé de responsables UNCAM et complémentaires ,ça peut être utile non.
Il faut peaufiner un peu l'analyse (à tous les pays d'Europe, la Turquie n'en faisant pas partie) et la mise en page, si tu veux t'en occuper, tu es le bienvenue, surtout qu'en ce moment avec les élections à préparer ,on est un peu débordé.
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aux élections URPS du 16 décembre ,
FSDL What Else?
05/10/2010 à 13h17
Patatrasse écrivait:
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> Que penses tu de ce début d'analyse Hop ,ça te parait sérieux comme boulot ????
Oui ça semble un bon début.. faudrait mettre tous les actes et tous les pays civilisés, mais ça commence bien..
surtout faut indiquer tes sources sinon tout ça n'a strictement aucune valeur.